Grommus
 

Вернуться   Grommus > Наш дом > Персоналии > Исторические личности

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2008, 22:13   #1
Grom
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Всадник-Золотое копье

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
ПОНТИЙ ПИЛАТ, пятый римский прокуратор Иудеи, Самарии и Идумеи при императоре Тиберии. О его происхождении сведений нет, известно только, что он принадлежал к сословию всадников и, вероятно, сменил Валерия Грата в должности прокуратора в 26 н.э., оставив эту должность в начале 36. Относительно длительный срок его правления, по-видимому, должен свидетельствовать о его компетентности. Вместе с тем, по свидетельству Филона Александрийского (О посольстве к Гаю, De legatione ad Caium 38), правление Пилата было жестким, безжалостным и коррумпированным; он оскорбил религиозные чувства евреев, позволив своим солдатам внести в Иерусалим штандарты с римской символикой и изображениями и использовав средства, хранившиеся в священной сокровищнице, для строительства акведука. Его правление закончилось после учиненной им резни самарян, которые собрались на горе Гаризим, чтобы выкопать священные сосуды, которые, как уверял некий самозванный мессия, закопал там еще Моисей. В результате Пилату было приказано возвратиться в Рим, и это – последнее, что мы знаем о нем из достоверных источников.

Пилат в суде над Иисусом и в осуждении последнего проявил себя как имперский чиновник, столкнувшийся с угрозой общественному спокойствию. Апологетические тенденции евангелий, подчеркивающих его нежелание выносить обвинительный приговор Иисусу, возможно, объясняются тем, что древние христиане хотели возложить ответственность за смерть Иисуса на евреев. Так, согласно Марку (15:1-15), Пилат просто соглашается с приговором синедриона и требованием народа, а Матфей (27:11-25) придерживается той же версии, прибавляя к ней эпизод с умыванием рук. В третьем и четвертом евангелиях (Лк 23:13-25; Ин 18:29; 19:16) Пилат постоянно говорит о невиновности Иисуса, однако отступает под сильным давлением первосвященников и толпы.

Относительно последующей жизни Пилата и его самоубийства существует множество легенд, историческая достоверность которых сомнительна. Согласно Евсевию Кесарийскому, он был сослан во Вьен в Галлии, где различные несчастья в конце концов вынудили его к самоубийству. По другой апокрифической легенде, его тело после самоубийства было брошено в Тибр, и это произвело такое возмущение воды, что оно было извлечено, отвезено во Вьен и утоплено в Роне, где наблюдались те же самые явления, так что в конце концов его пришлось утопить в бездонном озере в Альпах. Впоследствии считалось, что Пилат стал христианином, и в Коптской и Эфиопской церквах он причислен к лику святых. Его жена Прокула была канонизирована Греческой церковью.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2008, 22:16   #2
Grom
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нет уверенности в правдивости информации об этом человеке, но было бы интересно поговорить о его трагической роли в истории человечества.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 16:41   #3
JelSa
странник
 
Аватар для JelSa
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: у моря...
Сообщений: 269
Вес репутации: 54
JelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможно
По умолчанию

Из статьи Давид Гениса "Понтий Пилат в истории еврейского народа "

Цитата:
И вновь я возвращаюсь к книге Йосефа Телушкина "Еврейский мир". Чуть меньше странички он выделил для упоминания Понтия Пилата. Никогда бы этот тип не вошел в историю, будучи одним из многих жестоких римских наместников Иудеи, если бы не его судейство над Иегошуа из Назарета. По приказу Пилата римские солдаты распяли этого иудея. Спохватились его последователи, назвали Иисусом Христом, "сыном божьим". Ну, что же. Хотите себе еврея в святые взять, ваше дело. Но сиё судейство Понтия Пилата с распятием превратилось в символ борьбы не против римлян, а против... всего еврейского народа. И длится это изуверство по отношению к целому народу, не имевшего никакого отношения к той якобы казни, уже на протяжении многих столетий до наших дней.

Может быть, распятие, как очень жестокая и мучительная казнь, потрясло воображение тех времен? Да, нет. Распятие было "привычной" римской казнью.
За время римского владычества 50-100 тысяч евреев было распято. Какая же горькая ирония в том, что именно евреев веками упрекают в том, что они содействовали распятию Йешу" (Телушкин, 2005).

Что же произошло в самом начале нашей эры? Исторических документов этих событий нет. Только Евангелия, написанные четырьмя последователями Иисуса Христа. Да, известно, что Понтий Пилат владычествовал в Иудее десять лет (26 - 36 гг н.э.). Помимо Нового Завета, Понтий Пилат упоминается в сочинениях Иосифа Флавия, Филона Александрийского и Тацита. В 1961 году в средиземноморском порту Кесарии, который был когда-то резиденцией римского наместника в Иудее, археологи обнаружили плиту с латинской надписью "Понтий Пилат, префект Иудеи...". Эта плита стала первой археологической находкой, подтверждающей существование Пилата" (интернет, Википедия).

Пилата мало интересовали религиозные споры евреев, да и не его это дело было наказывать за нарушение иудейских религиозных законов. Значит, у него были какие-то другие серьезные для римлян доводы. Все четыре Евангелия приводят допрос Иисуса у Пилата: "И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь. Пилат же опять спросил Его: Ты ничего не отвечаешь? видишь, как много против Тебя обвинений. Но Иисус и на это ничего не отвечал, так что Пилат дивился".

Как видим, основной вопрос, который Пилат задал Иисусу был: "Ты Царь Иудейский? ". Почему этот вопрос для Пилата стал основным? Потому что притязание на власть, в данном случае, в качестве Царя Иудейского, согласно римских законов, считалось опасным преступлением. Ответом на этот вопрос стали неопределенные слова Христа - ты говоришь. Конечно, то, что Иисус называл себя царем иудейским, во всяком случае, категорично не отказался от этого наименования на допросе у Пилата, насторожило римлянина и заставило арестовать возможного возбутителя очередного бунта против Рима. Пилат уже подавил несколько восстаний непокорных евреев, и новый мятеж ему совсем не был нужен.

<...>

Так всё же, какова роль Понтия Пилата, римского прокуратора Иудеи начала новой эры, в истории еврейского народа? Да, собственно, никакая.

Но, можно сказать и наоборот: христианство, воспользовавшись историчностью его имени, ввело в оборот христианской политики на многие века выдуманные ими же жесточайшие слова, не укладывающиеся ни в какие нормы человеческой морали. Эти слова повлекли за собой сотни и сотни тысяч кровавых жертв и насилий со стороны христиан под флагом Иисуса Христа во всей истории еврейского народа последних двух тысячелетий...
http://world.lib.ru/g/genis_d_e/pontiypilat.shtml
JelSa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 21:50   #4
Grom
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Статейка под конкретную пропаганду) Конечно легко скинуть всю вину на Пилата. А почему, собственно, мы должны верить Йосефу? Вы ожидали, что он будет писать другое?)
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 23:43   #5
Said
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Его правление закончилось после учиненной им резни самарян, которые собрались на горе Гаризим, чтобы выкопать священные сосуды, которые, как уверял некий самозванный мессия, закопал там еще Моисей. В результате Пилату было приказано возвратиться в Рим, и это – последнее, что мы знаем о нем из достоверных источников.
Значит он так же мог расправиться, разогнать толпу требующую распять Исуса.
Выходит, что так и есть, ему видимо было абсолютно всё-равно и никакого недоволоьства со стороны евреев он не боялся. Умыл руки, а прежде поинтересовался в его виновности ради непонятно чего.
Наверно.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 13:22   #6
JelSa
странник
 
Аватар для JelSa
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: у моря...
Сообщений: 269
Вес репутации: 54
JelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grom Посмотреть сообщение
Статейка под конкретную пропаганду) Конечно легко скинуть всю вину на Пилата. А почему, собственно, мы должны верить Йосефу? Вы ожидали, что он будет писать другое?)
не должны и не ожидали) просто пример...
что до моего личного мнения, так я, к собственному стыду, относилась к Пилату как к личности сугубо литературной, а отнюдь не исторической...
Поэтому сложно сделать какие-то выводы относительно его правления..
JelSa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 14:19   #7
Malena
бренная пена морская
 
Аватар для Malena
 
Регистрация: 18.07.2008
Адрес: ...............
Сообщений: 401
Вес репутации: 90
Malena невозможное возможноMalena невозможное возможноMalena невозможное возможноMalena невозможное возможноMalena невозможное возможноMalena невозможное возможноMalena невозможное возможноMalena невозможное возможноMalena невозможное возможноMalena невозможное возможноMalena невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JelSa Посмотреть сообщение
не должны и не ожидали) просто пример...
что до моего личного мнения, так я, к собственному стыду, относилась к Пилату как к личности сугубо литературной, а отнюдь не исторической...
Поэтому сложно сделать какие-то выводы относительно его правления..
Опять-таки интересно было бы узнать о его причислении к лику святых,если правление Пилата было жестким, безжалостным, мог себе позволить оскорблять религиозные чувства евреев,и тем самым не хотел помешать приговору Иисуса,чтобы возложить всю вину смерти Иисуса на евреев.Или же это всего лишь предрассудки?
__________________
Все познается в сравнении!
Malena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 14:37   #8
JelSa
странник
 
Аватар для JelSa
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: у моря...
Сообщений: 269
Вес репутации: 54
JelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malena Посмотреть сообщение
Опять-таки интересно было бы узнать о его причислении к лику святых
подобный случай причисления жесткого человека к лику святых - не единичен - я потом могу поискать аналогии, если интересно.
Что касается Пилата, то к святым причислили его не все -

Цитата:
Эфиопская церковь и в наши дни почитает святого Пилата (его праздник - 25 июня). Живущие в Египте копты объявили Пилата мучеником, умершим за веру. Известен фрагмент коптского папируса, уцелевший при весьма романтических обстоятельствах: он был найден среди обломков после крушения судна, которое везло его в Англию. В этом папирусе, хранящемся в настоящее время в Оксфорде, сообщается, что Пилат верил в Бога, которого предал распятию.

Совсем иной была посмертная судьба Пилата на суровом Западе. Западные христиане не могли примириться с тем, что Библия умалчивает о смерти Пилата, - по их мнению, столь великий грешник непременно должен был кончить жизнь в страшных муках. Неудивительно, что в многочисленных средневековых текстах Пилат претерпевает бесконечные страдания: на него обрушивает свой гнев разъяренный римский император, его пытают, приговаривают к смерти, распинают на кресте (в некоторых текстах не один раз), наконец, он кончает жизнь самоубийством. Однако этим история Пилата не исчерпывается. Его бренные останки притягивали к себе демонов и были причиной всевозможных несчастий и стихийных бедствий. Сначала, как и следовало ожидать, тело Пилата бросили в Тибр - таков был обычный конец многих знаменитых римлян, пользовавшихся при жизни дурной славой, начиная с императора Тиберия ("Tiberium in Tiberim!", "Тиберия в Тибр!" - кричала толпа во время его погребения) и кончая папой Пием IX, который жил в XIX веке. Затем тело выловили из воды, но оно никак не могло найти места упокоения, попадая то в одно кошмарное место, то в другое (на какое-то время угодив даже в жерло Везувия), пока, наконец, согласно наиболее распространенной версии легенды, не оказалось поблизости от Люцерна, в альпийском озере, раскинувшемся под так называемой горой Пилата. По преданию, путешественникам, ночевавшим в этих местах, случалось видеть призрак томящегося и скорбного Пилата, который умывал руки. Это зрелище предвещало его свидетелям безвременную и скорую смерть.
* Джаспер Гриффин "Посмертная судьба Понтия Пилата"
http://if.russ.ru/issue/13/20030620_grif.html
JelSa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 14:38   #9
JelSa
странник
 
Аватар для JelSa
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: у моря...
Сообщений: 269
Вес репутации: 54
JelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможноJelSa невозможное возможно
По умолчанию

а никто еще не пробовал почитать "Новую хронологию истории" Фоменко-Носовского ?
JelSa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 15:50   #10
Grom
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JelSa Посмотреть сообщение
а никто еще не пробовал почитать "Новую хронологию истории" Фоменко-Носовского ?
Даже и не слышал о такой. Разве кому-то можно верить? Мысли каждого принимать за истину - это глубоко ошибочно, это для толпы, для так называемого "быдла". Думаю гораздо полезнее было бы поразмышлять самим. Представить то время, ситуации...
Будет намного полезнее, чем чьи-то пропогандические домыслы, искажающие правду и формирующие выгодные для определённых целей общественное мнение...
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всадник по имени Смерть Джаз Исторические личности 18 17.09.2010 00:57


Часовой пояс GMT +4, время: 17:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot