Grommus
 

Вернуться   Grommus > Наш дом > Даймохк > Тейпы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2016, 02:14   #11
Brunet
мираж
 
Аватар для Brunet
 
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Земля Аллаха
Сообщений: 57
Вес репутации: 15
Brunet невозможное возможноBrunet невозможное возможноBrunet невозможное возможноBrunet невозможное возможноBrunet невозможное возможноBrunet невозможное возможноBrunet невозможное возможноBrunet невозможное возможноBrunet невозможное возможноBrunet невозможное возможноBrunet невозможное возможно
По умолчанию

Ты же писал, что акинцы кровно неродственны чеченцам.
__________________
А Аллах знает лучше!!
Brunet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 02:23   #12
EhartanZuram
пилигрим
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 500
Вес репутации: 80
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

J1, J2, L3 (у коренных аккинцев) сравни их возраста. Более 50% J2, на втором месте J1, третья группа по численности L3.
Ты различаешь кровное родство, этногенезис: народ, этнос, нация > тукхум=племя > тайп > кровный род (вяьр).

Не начинай снова. Пожалуйста. Скажи это тем кто именно так говорит, я лишь их вранье и ложь показал как есть. Давай держатся в русле правил и не давать провокаторам вводить в заблуждение наш народ.
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 05:02   #13
Чингис
ХАН
 
Аватар для Чингис
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Ставка Хана
Сообщений: 1,787
Вес репутации: 2037
Чингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможно
По умолчанию

Ребят-ш, давайте без флуда.
Чингис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 18:54   #14
EhartanZuram
пилигрим
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 500
Вес репутации: 80
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

Чеченские тукхумы орстхой и аухарой (аьккхий) — по генетическому составу (происхождению) являются обыкновенными чеченцами и ингушами, т. е. — Нохчий/Ноахчой/Нахчуа. Ни тайп и ни тукхум — не являются априори кровно-родственными союзами, за некоторыми исключениями, кровно-родственными являются роды=вяьры.
Молодые тукхумы Орстхой и Аувхарой (Аренан-Аьккхий) — обычные молодые военно-экономическо-территориальные объединения.
В состав молодого тукхума Аьрштхой/Орстхой входят как представители горных, так и равнинных родов, такое же положение мы находим и у Аувхаров (Аьккхий). Но их никак нельзя сравнивать по составу с историческими равнинными-кочевыми племенами Нарты и Аувхары, потому-что после столкновений с монголами и армиями Тимура политико-географическая карта кавказских племен, народов, княжеств изменилась, некоторые племена полностью изменили свой образ и быт жизни, и это касается нахских исторических обществ Аувхаров (L3) и Нартов (в данном случае род Борагана, потомки которых показывают L3). Именно род Борогана считается выходцем из Аккхи и основателем нахского племени Нарт-Орстхой, а нравится это кому-то или нет это уже план личного характера.
К горным воинственным родам великих нахских племен Дзурдзуков, Сариров, Двалов, Санары, Кавкасиане, Гаргареи можно отнести ветви нахских субкладов J1, J2.
Из древних горных культурных массивов (J1, J2) и равнинного (L3) в основном сложились современные нахи.
Это моя личная верися не претендующая на окончательный вариант.
Мелхий тукхум — настоящие древние горные чеченцы.
Отделять эти тукхумы от своего народа или демонизировать это крайне неправильные шаги. На соц-сетях активно работают платные тролли расространяя спам, их сообщения даже не отличаются оригинальностью с обычным набором слов:

1) вариант: "Я хочу видеть наш народ вместе, но эти мелхий, но эти аккинцы, но эти орстхой, но эти ламарой, но этий теркхой, но эти беной, но эти... ... мой отец работал с ними, они нас не любят... я бедный пупсик страдаю ....",

и тут же появляются их друьзя

2) вариант: "Я из народа ламарой, я из народа аьккхий, я из народа орстхой, я из народа мореплаваталей великих завоевателей гендаргной..., а я знаете кто? Я самый великий..."

3) вариант: самые злые тролли, но из этой же платной команды: "Да вы никакие не чеченцы, вы настоящие нечистые, мы воевали, а вы пользуетесь этим или тем... да какая это ложь, вы все врете, вокруг нашего тукхма сформировался народа!!! Нет у нас только бы Мехк-кхел..... мы центр вселенной..."!

Закрыть их темы на одном форуме НИКАК НЕ РЕШАЕТ САМУ ПРОБЛЕМУ, надо бороться не с последствиями, а с источником.
А как надо вести борьбу? ОТВЕЧАТЬ ГРАМОТНО, делать расклад, объяснять... другого метода не существует, пусть их упреки, обвинения видят все и пусть видят ответы на их бредовые обвинения.

В данной теме мы спорим ни о чем на самом деле, истинные виновники сидят и ржут и тролли в нужный момент зайдут сюда под сладкие пседвореигиозные речи, с популистскими лозунгами о "любви" к родине и будут они бить в себя грудь, аж послушаешь их даже будешь всю оставшуюся жизнь упрекать себя самого: "Ах ты плохой, смотри на него, он за меня душу рвал, жизнью рисковал, потом платил, кровью, за меня... а я что...".

На самом деле все даже хорошо. План их сорвался, если бы не сорвался, они бы так и строчили бы свои фейковые статишки и околонаучный бред. Пока шок у них не прошел, вырабатывают новый план, а нам не стоит сориться по пустякам. Единствено я сейчас на форумах и соц-сетях ожидаю группу профессиональных РВАТЕЛЕЙ рубашек на теле с визгом: я из народа того племени, ваши днк, ваши ученые врут... мой отец знал историю лучше вас (будто его отец жил 2000 лет назад и вживую видел дзурдзуков, кавкасиан, нартов....)... попкорна побольше, попокорна или семечек :)). А кого-то из нас объявят врагом народа... поверьте у этой разношерстной, но из одного центра управляемой банды опыта не занимать.
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 19:50   #15
Чингис
ХАН
 
Аватар для Чингис
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Ставка Хана
Сообщений: 1,787
Вес репутации: 2037
Чингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможно
По умолчанию

Последний раз предупреждаю!
Не тащите сюда этот мусор с Адамаллы.
И разборки свои устраивайте в личке.
Чингис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 22:49   #16
Чингис
ХАН
 
Аватар для Чингис
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Ставка Хана
Сообщений: 1,787
Вес репутации: 2037
Чингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможно
По умолчанию

Внимание! Не допускается в историческом разделе публикование материалов без ссылок на научный источник.
Чингис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2016, 15:01   #17
EhartanZuram
пилигрим
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 500
Вес репутации: 80
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

Некоторые "специалисты" витающие в мутных шумерских облаках даже не знают различие между смыслами слов "мохк-область" и "селение-аул-село", а настраивать толпу на людей с другим мнением они реальные специалисты. Чеченская история жива вопреки и будет жить, пока милость Всемогущего с нами. АллахI на стороне справедливых и истины. К примеру, Промышленник свои статьи и сообщения приводит с ссылками не на псевдобасенных учОнных, а на научную историю и этнографию:

Цитата:
Сообщение от Промышленник Посмотреть сообщение


«Аккинский горный аул (село) Нашхой в Аккий-мохке горной Чечни».
Автор: Эским Шамаев, Берлин, 2016

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
На карте историческая область Аьккха с указанием аккинских аулов (Чеченская республика)

•• «Топонимия Аьккха (аьккхий)»
Нашах лаьттинчу кIога (Нашах ляттинчу кога) «Нашах стоял (где) впадине к» — на в. ВIовга, топоним напоминает о том, что некогда в этой впадине стоял аул Нашха. // А. С. Сулейманов «Топонимия Чечни». Нальчик: «Эль-Фа», 1997. С. 46

•• «Топонимия Аьккха (аьккхий)»
Нашах лаьттинчу кIога (Нашах латтинчу кога) «Нашах стоял(где) впадине к» — на востоке ВIовга, топоним напоминает о том, что некогда в этой впадине стоял аул Нашха. // А. С. Сулейманов «Топонимия Чечено-Ингушетии». Часть 2 . Грозный: «Чеч.-Инг. кн. изд-во», 1978. С. 120

•• Вблизи аула Нашаха, по преданию чеченцев, есть аул Керстен или «Керестан-Акх», т. е. место христианина Акхоя. // Сборник сведений о Терской области. Заметки о Чечне и чеченцах. Издание Терского Областного статистического комитета под редакцией и. д. редакцией секретаря комитета Н. А. Благовещенского. Выпуск 1. Владикавказ, 1878. С. 264

•• Как уже было сказано, в основе этнонима нохчо лежит топоним, обозначающий местность и два села — ТIехьа Нашха — Потусторонний Нашха, Сехьа Нашха — Посюсторонний Нашха. Отсюда, кстати и, название чеченского тайпа нашхой и фамилия Нашхоев .
Неподалеку от этих мест локализуется местность, где стояло село под тем же названием и ныне именуемя «Нашха лаьттина меттиг» — место, где стояло Нашхо. Видимо, речь здесь идет об одноименном хуторе. // К. З. Чокаев «Нахские языки: историко-филологические разыскания». Грозный: «Книга», 1992. С. 26


•• Третья версия указывает, что чеченцы есть потомки некоего "Нахчо", жившего в ныне еще существующем селении „ Нашхой " Галанчожского округа. У указываемого „Нахчо", было якобы 14 сыновей, кои рассеялись на нынешней территории горной Чечни и положили начало образованиию 14 самых крупных родов (тейп) названных чеченцами чистыми тейпами. В каждом этом тейпе можно встретить людей, которые могут перечислить поименно до 20-30 своих прямых предков и обыкновенно эти предки по восходящей линии на том или ином колене у лиц одного тейпа сходятся в общего предка с другими тейпами. Толкований по поводу происхождения чеченцев очень много. Вернее можно сказать, что чеченцы есть древнейшие оборегены территории. // X. Ошаев «В Сердце Чечни». Грозный: «Серло», 1928. С. 4

__________________
Пояснения терминов и литература:

1) Ау́л — традиционное поселение сельского типа, стойбище, община у тюркских народов, а также у других народов Средней Азии и Кавказа,
2) Село́ — один из видов населённых пунктов России, а также Украины, Казахстана, Молдавии, Болгарии, относящихся к так называемым сельским населённым пунктам. К сельским населённым пунктам относятся также деревни, посёлки, станицы, хутора, кишлаки, аулы, кордоны, кампонги и другие.
3) О́бласть — некоторая часть большей структуры, слово о́бласть может означать:
В географии
Область (административная единица) или административная область — единица административно-территориального деления.
Зоогеографическая область — регион Земли, выделяющийся особенностями фаунистического состава.
Историческая область — территория, составлявшая в исторической ретроспективе политическое единство.
Историко-культурная область — территория с исторически сложившимися сходными культурно-бытовыми особенностями населения.
4) Чеченские исторические области называются "мохк" (на диалектах марк, морк, мерк).
5) Следует различать понятия как историческая область (обычно состоящая из нескольких аулов, хуторов...) и простое элементарное понятие село, аул, поселение...

Литература:
1) А. С. Сулейманов «Топонимия Чечни». Нальчик: «Эль-Фа», 1997,
2) А. С. Сулейманов «Топонимия Чечено-Ингушетии». Часть 2 . Грозный: «Чеч.-Инг. кн. изд-во», 1978,
3) X. Ошаев «В Сердце Чечни». Грозный: «Серло», 1928,
4) Сборник сведений о Терской области. Заметки о Чечне и чеченцах. Издание Терского Областного статистического комитета под редакцией и. д. редакцией секретаря комитета Н. А. Благовещенского. Выпуск 1. Владикавказ, 1878,
5) К. З. Чокаев «Нахские языки: историко-филологические разыскания». Грозный: «Книга», 1992
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2016, 21:32   #18
EhartanZuram
пилигрим
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 500
Вес репутации: 80
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
Фотография: статуя Тушоли

1)
В 1986 г. в Аккинском ущелье был открыт неизвестный доселе памятник богини Тушоли — грубая скульптура, выполненная из цельного каменного монолита. // «Расы и народы: современные этнические и расовые проблемы». Ин-т этнологии и антропологии им. Н. Н. Миклухо-Маклая РАН. Выпуск 31/ (отв. ред. С. А. Артюнова, З. Б. Цаллагова). Москва: «Наука», 2006. С. 35.

2) Озеро Галанчож и его окрестности были когда-то культовым центром чеченцев. Особо здесь чтился, помимо других общечеченских культов, культ божества плодородия Тушоли. У селения Вийлах сохранилось каменное изваяние этого божества. // Леча Ильясов «Тени вечности. Чеченцы: архитектура, история, духовные традиции». Москва: «Пантори», 2004. С. 274

3) Из Акков произошли Газунхоевы (из аула Газун), Толагоевы (из аула Толагой), Велхоевы (из аула Велах) и Мержоевы (из аулов Долте и Герите). // «Акберг»: И. А. Дахкильгов, А. О. Мальсагов «Сказки, сказания и предания чеченцев и ингушей». Грозный, 1986. С. 326


4) Протестированный Вельхиев показал Y-днк L3 ( авт. — по новой классификации L1c)

Marker DYS393 DYS390 DYS19** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II***
Value 12 22 15 10 9-16 11 12 11 13 14 30

https://www.familytreedna.com/public...ction=yresults

5) Коренные роды горных аккинцев показывают гаплогруппу Y-днк L3.
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 04:17   #19
Чингис
ХАН
 
Аватар для Чингис
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Ставка Хана
Сообщений: 1,787
Вес репутации: 2037
Чингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможноЧингис невозможное возможно
По умолчанию

EhartanZuram, ты меня извини, но с каких пор Промышленник стал научным деятелем,что на его статьи можно ссылаться?
Это последнее предупреждение тебе.
Чингис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 22:56   #20
benos
мираж
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Урус-Мартан
Сообщений: 12
Вес репутации: 0
benos кое-как
По умолчанию

benos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot