Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2023, 00:09 #11
Agronom Agronom вне форума
mr. Учитель.
Аватар для Agronom
 
 
Регистрация: 07.04.2021
Адрес: Дома
Сообщений: 3,395
Вес репутации: 3537
Agronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aminat Посмотреть сообщение
Вопросы здесь можно задавать? Если нет -удалите.
Ипотека подпадает под этот вид, выходит ?
Исламская отсрочка оле х1унда хуьлу т1аккха подчеркнуто?
Здесь можно обсуждать все вопросы, касательно "риба" во всех её проявлениях.
Очень надеюсь, что Халид и Барбаросса, а также другие компетентные в вопросах фикъха участники форума подключатся и будут развивать эту тему.

Цитата:
Ипотека подпадает под этот вид, выходит ?
Ипотека в классической форме запрещена, так как покупка жилья с ней происходит через банк под процент/риба.
Если конечно эта ипотека не шариатская, т.н. "исламская ипотека". Тогда это другой вопрос. Навряд ли такую ипотеку можно приобрести в России.
Всё это зависит от банковской системы.
Напр. в исламских банках избегают ростовщических операций всякого рода.

Ин-шаа-Аллах1, жим-жим развивать йир ю вай х1ар тема, оьшуш йолу пайде информаци кху чу юьллуш.
__________________
мираж.
Agronom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2023, 10:26 #12
Наиля Наиля вне форума
Миледи
Аватар для Наиля
 
 
Регистрация: 20.12.2019
Адрес: Ингушетия
Сообщений: 9,286
Вес репутации: 3060
Наиля невозможное возможноНаиля невозможное возможноНаиля невозможное возможноНаиля невозможное возможноНаиля невозможное возможноНаиля невозможное возможноНаиля невозможное возможноНаиля невозможное возможноНаиля невозможное возможноНаиля невозможное возможноНаиля невозможное возможно
По умолчанию

многие покупают квартиры и машины, женят и выдают замуж своих детей, моя коллега так и живет , от одного кредита до другого,
иначе она бы не смогла решать вопросы, она вдова,
недавно взяла кредит купила сыну машину, свадьбу провела на кредитные деньги и живут они вроде хорошо.
__________________
Дорогу осилит идущий.
Наиля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2023, 11:06 #13
Agronom Agronom вне форума
mr. Учитель.
Аватар для Agronom
 
 
Регистрация: 07.04.2021
Адрес: Дома
Сообщений: 3,395
Вес репутации: 3537
Agronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наиля Посмотреть сообщение
многие покупают квартиры и машины, женят и выдают замуж своих детей, моя коллега так и живет , от одного кредита до другого,
иначе она бы не смогла решать вопросы, она вдова,
недавно взяла кредит купила сыну машину, свадьбу провела на кредитные деньги и живут они вроде хорошо.
Вроде хорошо.
Ничего хорошего в ростовщичестве нет. Люди загоняют себя в рабство, и потом придется за это отвечать в Ахирате.
Неужели нельзя жить на/по своему уровню? Ведь пропитание даёт Творец своим творениям.
Зачем "обогащаться" запретным, основываясь на необходимость?
__________________
мираж.
Agronom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2023, 02:51 #14
Agronom Agronom вне форума
mr. Учитель.
Аватар для Agronom
 
 
Регистрация: 07.04.2021
Адрес: Дома
Сообщений: 3,395
Вес репутации: 3537
Agronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможноAgronom невозможное возможно
По умолчанию

Кредит дозволенный/запретный.
(На чеченском)

__________________
мираж.
Agronom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2023, 12:27 #15
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
من بني عاجيك
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: ....
Сообщений: 8,396
Вес репутации: 6445
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aminat Посмотреть сообщение
Вопросы здесь можно задавать? Если нет -удалите.
Ипотека подпадает под этот вид, выходит ?
Исламская отсрочка оле х1унда хуьлу т1аккха подчеркнуто?
Самым оптимальным будет, если люди будут закидывать сюда условия, которые им предлагает кредитор. И тогда знающие, ин шаа ллах1, будут разъяснять какое из условий неприемлемо и т.д.
__________________
بربروسا الشيشاني الغروزنوي الأدملي
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2023, 20:08 #16
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
من بني عاجيك
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: ....
Сообщений: 8,396
Вес репутации: 6445
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию Средства с использованием которых осуществляется ростовщичество.

Ростовщичество осуществляется в отношении следующих шести категорий имущества:
1) Золото
2) Серебро
3) Пшеница
4) Ячмень
5) Финики
6) Соль

Относительно этого пришли четкие религиозные тексты.

От lумара ибну-ль Хаттlаба радыйаллохlу lанхlу сообщается, что Посланник Аллахlа ﷺ сказал: "Обмен золота на золото, без "отдал/взял" это риба. Обмен пшеницы на пшеницу, без "отдал/взял" это риба. Обмен ячменя на ячмень, без "отдал/взял" это риба. Обмен фиников на финики, без "отдал/взял" это риба". В другом ривайате: "Обмен серебра на серебро, без "отдал/взял" это риба". Аль-Бухарий 2027, Муслим 1586.

Фраза "отдал/взял" означает наличие товара и совершение сделки на месте, передача и прием товара. То есть, в данном хьадисе, помимо указания конкретных категорий имущества, используя которые в обмене и торговле может осуществиться ростовщичество, идет указание на то, что сделка и передача товара должны осуществляться на месте.
Относительно соли также пришли религиозные тексты, о которых мы упомянем далее ин шаа ллахl.

Подобно этим шести категориям имущества в ростовщичестве могут участвовать и другие средства. Это обоснованное постановление, поскольку оно применимо к каждому имуществу, которое аналогично по своим свойствам вышеупомянутым категориям, а значит являются из числа "мотивированных для ростовщичества".

То есть, под фразой "мотивированные для ростовщичества" понимается всякое свойство имеющееся в имуществе, которое делает его пригодным для использования в ростовщичестве.

Указание на эти свойства и описания не пришло из религиозных текстов, однако ученые извлекая их оттуда, сказали:

Вещи, относительно которых пришли указания в хьадисах являются либо ценовыми, подобно золоту и серебру, либо же продуктами питания для людей подобно пшенице, ячменю, финикам и соли. Следовательно, причина, по которой имущество считается "мотивированным для ростовщичества" это либо золото и серебро (а соответственно и деньги) либо продукты питания сыпучие и весовые.
Отсюда правило: все, что является деньгами или продуктами питания, нельзя обменивать на им подобное, кроме как с определенными условиями.


продолжение следует...
__________________
بربروسا الشيشاني الغروزنوي الأدملي
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2023, 09:16 #17
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
من بني عاجيك
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: ....
Сообщений: 8,396
Вес репутации: 6445
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию Продолжение...

И если вышеупомянутое понято и утверждено, то следовательно:

Все, что используется в качестве денежного эквивалента золота и серебра, любая существующая и действующая сегодня денежная единица считается имуществом "мотивированным для ростовщичества" аналогично золоту и серебру.
Также, практически всякие продукты питания употребляемые людьми, неважно, зерновые ли они, подобно рису или кукурузе по аналогии пшеницы и ячменя или засушенные, подобно изюму и инжиру, по аналогии фиников, либо приправы для пищи, подобно имбирю и мастики, по аналогии соли, являются "мотивированными для ростовщичества".

Что касается имущества, не являющимся эквивалентом золота и серебра, а также продуктами питания для людей, то подобное не относится к имуществу мотивированному для ростовщичества. К такому имуществу относятся остальные драгоценные металлы, камни и т.д., ткани и др., продукты питания для животных и т.д.
Все это не относится к имуществу ростовщичества.
__________________
بربروسا الشيشاني الغروزنوي الأدملي
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2023, 12:35 #18
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
من بني عاجيك
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: ....
Сообщений: 8,396
Вес репутации: 6445
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию Виды риба

В основном, когда правоведы исследуют вопросы ростовщичества, они затрагивают ситуации с покупкой/продажей или обменом друг на друга имуществом, которое мы указывали ранее. Продажа или обмен, со стороны увеличения в пользу одной из сторон обмена, также со стороны отсрочки или ее отсутствия.

Исходя из этого, ростовщичество (ар-риба) делится на несколько видов:

1. Риба-ль фадль. Наверное правильнее это перевести как явная, ясная надбавка, рост.

Это продажа обмен (или продажа) имущества мотивированного для ростовщичества на ему подобное. Как например один килограмм пшеницы обменять (или продать) за два килограмма пшеницы или сто граммов золота продать за сто десять граммов золота (или за больше или за меньше, без разницы).

Здесь налицо явное и ясное увеличение, рост. Подобное запрещено, согласно хьадису Посланника Аллахlа ﷺ.

От Абу Саlида Аль-Худрий радыйаллохlу lанхlу сообщается, что Посланник Аллахlа ﷺ сказал: "Не обменивайте золото на золото, кроме как на такое же по весу и не делайте так, чтобы одно превышало другое. Не обменивайте серебро на серебро, кроме как на такое же по весу и не делайте так, чтобы одно превышало другое". Аль-Бухарий 2068, Муслим 1584.

Опять же от Абу Саlида Аль-Худрий радыйаллохlу lанхlу сообщается, что Посланник Аллахlа ﷺ сказал: "Обменивайте золото на золото, серебро на серебро, пшеница на пшеницу, ячмень на ячмень, соль на соль на такие же по весу и из рук в руки. А кто увеличил или требовал увеличения (одной из сторон обмена), то совершил ростовщичество. Дающий и берущий в этом равны". Муслим 1584.

И согласно общему тексту хьадиса о недопустимости превышения одного над другим, не имеет значения разница в качестве обмениваемых вещей.
Также, следующий хьадис прямо указывает на это:

От Абу Саlида Аль-Худрий радыйаллохlу lанхlу сообщается, что Билал радыйаллохlу lанхlу пришел к Посланнику Аллахlа ﷺ с хорошими финиками. Пророк ﷺ спросил его: "Откуда это?", - на что Билал ответил, что обменял финики с качеством похуже на эти хорошие, давая два саlа плохих за один саl хороших, чтобы накормить ими посланника Аллахlа ﷺ. Тогда Пророк ﷺ сказал: "Ох! Ох! Это и есть ростовщичество! Это и есть ростовщичество! Не делай так!" Аль-Бухарий 2188, Муслим 1594.

Также не имеет значения обработка(чеканка, ювелирная обработка и т.д.), то есть, даже если ты меняешь ювелирное золото на золотой слиток надлежит соблюдать равенство в весе и запрещено, чтобы что-то из них весило больше или меньше согласно словам Пророка ﷺ:
"Не обменивайте серебро на серебро, кроме как на такое же по весу...", - а серебро включает в себя как отчеканенное, так и не отчеканенное.

2. Риба ан-наса́ъ. Отсроченное ростовщичество.

Это отсроченный обмен между любыми видами "мотивированного для ростовщичества" имущества. И нет разницы в обмене ли это на себе подобный вид или на любой из упомянутых видов. Также, без разницы есть ли в этом случае рост (надбавка) или нет.

Например: обмен килограмма пшеницы на килограмм (или больше) пшеницы, либо килограмм пшеницы на килограмм (или больше) ячменя с отсрочкой на месяц. Или 100 граммов золота на 100 (или больше) граммов золота или серебра с отсрочкой на день или больше (меньше).
То есть я тебе килограмм пшеницы, а ты мне через месяц два килограмма пшеницы или ячменя и т.д.

Такой вид взаимоотношений также запретен из-за наличия в нем ростовщичества в действительности, хотя внешне этого не видно. У того, что отдают сейчас превосходство над тем, что отдают в отсроченное время и в этом рост для одной из сторон, а конкретно для того, кому отдали сейчас.

На запрещенность этого указывают слова Пророка ﷺ: "И не меняйте их отсрочено...", а также хьадис:"...на подобные по весу и из рук в руки".

3. Риба-ль йад. Это обмен "мотивированного для ростовщичества" имущества одной категории - 1 без условий отсрочки в момент заключения сделки, однако на деле не происходит передача из рук в руки, а случается отсрочка одной из сторон.
Доказательством запрета подобного следует из слов Пророка ﷺ: "...без отдал/взял..." из хьадиса lумара радыйаллохlу lанхlу, приведенного нами ранее.

1 - здесь не путать понятия "одна категория" и "один вид". Одна категория означает либо денежный эквивалент либо пища, одно из двух. Один вид означает конкретизация категорий, если ценовое, то золото например, если пища, то пшеница например. То есть например пшеница и ячмень из одной категории, но разного вида.
__________________
بربروسا الشيشاني الغروزنوي الأدملي
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2023, 14:49 #19
Муса Муса вне форума
Сэйдо
 
 
Регистрация: 07.11.2018
Адрес: ЧР
Сообщений: 1,556
Вес репутации: 433
Муса невозможное возможноМуса невозможное возможноМуса невозможное возможноМуса невозможное возможноМуса невозможное возможноМуса невозможное возможноМуса невозможное возможноМуса невозможное возможноМуса невозможное возможноМуса невозможное возможноМуса невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
В основном, когда правоведы исследуют вопросы ростовщичества, они затрагивают ситуации с покупкой/продажей или обменом друг на друга имуществом, которое мы указывали ранее. Продажа или обмен, со стороны увеличения в пользу одной из сторон обмена, также со стороны отсрочки или ее отсутствия.

Исходя из этого, ростовщичество (ар-риба) делится на несколько видов:

1. Риба-ль фадль. Наверное правильнее это перевести как явная, ясная надбавка, рост.

Это продажа обмен (или продажа) имущества мотивированного для ростовщичества на ему подобное. Как например один килограмм пшеницы обменять (или продать) за два килограмма пшеницы или сто граммов золота продать за сто десять граммов золота (или за больше или за меньше, без разницы).

Здесь налицо явное и ясное увеличение, рост. Подобное запрещено, согласно хьадису Посланника Аллахlа ﷺ.

От Абу Саlида Аль-Худрий радыйаллохlу lанхlу сообщается, что Посланник Аллахlа ﷺ сказал: "Не обменивайте золото на золото, кроме как на такое же по весу и не делайте так, чтобы одно превышало другое. Не обменивайте серебро на серебро, кроме как на такое же по весу и не делайте так, чтобы одно превышало другое". Аль-Бухарий 2068, Муслим 1584.

Опять же от Абу Саlида Аль-Худрий радыйаллохlу lанхlу сообщается, что Посланник Аллахlа ﷺ сказал: "Обменивайте золото на золото, серебро на серебро, пшеница на пшеницу, ячмень на ячмень, соль на соль на такие же по весу и из рук в руки. А кто увеличил или требовал увеличения (одной из сторон обмена), то совершил ростовщичество. Дающий и берущий в этом равны". Муслим 1584.

И согласно общему тексту хьадиса о недопустимости превышения одного над другим, не имеет значения разница в качестве обмениваемых вещей.
Также, следующий хьадис прямо указывает на это:

От Абу Саlида Аль-Худрий радыйаллохlу lанхlу сообщается, что Билал радыйаллохlу lанхlу пришел к Посланнику Аллахlа ﷺ с хорошими финиками. Пророк ﷺ спросил его: "Откуда это?", - на что Билал ответил, что обменял финики с качеством похуже на эти хорошие, давая два саlа плохих за один саl хороших, чтобы накормить ими посланника Аллахlа ﷺ. Тогда Пророк ﷺ сказал: "Ох! Ох! Это и есть ростовщичество! Это и есть ростовщичество! Не делай так!" Аль-Бухарий 2188, Муслим 1594.

Также не имеет значения обработка(чеканка, ювелирная обработка и т.д.), то есть, даже если ты меняешь ювелирное золото на золотой слиток надлежит соблюдать равенство в весе и запрещено, чтобы что-то из них весило больше или меньше согласно словам Пророка ﷺ:
"Не обменивайте серебро на серебро, кроме как на такое же по весу...", - а серебро включает в себя как чеканенное, так и не чеканенное.
ВаrbaroSSa, в случае с финиками, надо продать финики плохого качества и на эти деньги купить хорошие?
Муса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2023, 17:15 #20
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
من بني عاجيك
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: ....
Сообщений: 8,396
Вес репутации: 6445
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Муса Посмотреть сообщение
ВаrbaroSSa, в случае с финиками, надо продать финики плохого качества и на эти деньги купить хорошие?
да, об этом потихоньку скажем ин шаа ллах1.
__________________
بربروسا الشيشاني الغروزنوي الأدملي
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ипотека, ислам, кредит, рассрочка по исламу, риба, ростовщичество, ростовщичество в исламе


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017