Grommus
 

Вернуться   Grommus > Чеченская Республика > История > Чечня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2017, 11:26   #21
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение


Так они же очевидны, не?

Нет.
Если говорить о таких фамилиях как Чермоевы, то Орца служил трону, делал карьеру и деньги, не брезгуя средствами. Сын его Тапа наооборот, пытался построить горское государство на обломках империи. Один действовал в середине 19-го века, другой в начале 20-го на разных поприщах.
То-есть один жил в период расцвета империи, другой в период её заката.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 11:43   #22
Ида
prosperitas
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: in optima re publica
Сообщений: 4,266
Вес репутации: 1272
Ида невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
Я же ответил на них?
Я же говорю, мы не понимаем друг друга, потому как по моему мнению, не ответил)

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
Твой вопрос: -В чем схожий?

Мой ответ: Ментально мы схожи с другими народами постсоветского пространства в плане мировозрения и умственного развития. Потому, что знания черпали из одного источника и одна формация формировала мировозрение через СМИ и агитацию. Тоесть фундамент закладывался один.
И что это конкретно означает?
Например, что мы более восприимчивы к светскому государству?
Что у нас тяга к сильной руке?
О чем это?


Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
Твой вопрос: -Я как бы пытаюсь подвести к тому, что наличие разнополярности, возможно,
1. помогает нам выживать, избежав полного уничтожения;
2. отбрасывает нас в развитии.

Мой ответ: - Разнополярность присутвует во всех народах и во все времена. Это данность. Трудно сказать хорошо это или нет. Иногда спасает, иногда губит в зависимости от сиtуации. Разумность нужна больше.
Вот опять..
Ясное дело, что разнополярность присуствует во всех и далее по тексту твоему.

Конкретно в нашем случае она нам помогает или губит?
Возможно ли, что лояльность России одной части народа, помогает избежать нам судьбы черкесов?
Возможно ли, что противоположная сторона способствует тому, что мы затормаживаемся в развитии?
__________________
Бессмысленно продолжать делать тоже самое и ждать других результатов. А. Эйнштейн
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 15:26   #23
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Я же говорю, мы не понимаем друг друга, потому как по моему мнению, не ответил)


И что это конкретно означает?
Например, что мы более восприимчивы к светскому государству?
Что у нас тяга к сильной руке?
О чем это?





Те неудачные попытки 90-х были попытками построить светское государство, с широкими правами для мусульман.
Что-что а тяги к сильной руке у нохчи отродясь не было.))) Ментальная схожесть у нас, имел ввиду не только подход к вопросам политики и государства, да даже и просто подход к бытовым и житейским вопросам............
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 15:31   #24
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Вот опять..
Ясное дело, что разнополярность присуствует во всех и далее по тексту твоему.

Конкретно в нашем случае она нам помогает или губит?
Возможно ли, что лояльность России одной части народа, помогает избежать нам судьбы черкесов?
Возможно ли, что противоположная сторона способствует тому, что мы затормаживаемся в развитии?
В нашем случае спасла 2/3 населения. И в случае Кавказской войны 19-го века спасла 1/3 населения.

А если честно сказать, не спасла, а сохранила для новых испытаний и потрясений, что показывает история с середины 19-го века, до начала 21-го.

Но сейчас видимо весь тяжелый цикл истории позади. Все эти болезненные тряски в уходят в прошлое
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 16:47   #25
Marty
бакъйолу аккази..)
 
Аватар для Marty
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: у себя
Сообщений: 1,341
Вес репутации: 720
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

благодаря тем 10проц, россия кажется наконец то поняла, что убивать, зачищать, депортировать и т.д. чеченов просто ради каких то своих полит амбиций слишком дорогое удовольствие..
лояльные россии чечны не влияют на ход истории и ситуацию в чечне, вообще никак, это не более чем плактон, который питается сам и подпитывает систему)
то что все наши беды от отсутствия образованности это тоже миф, в процетном отношении их ничуть не меньше чем в любом другом народе..
в общем если коротко, то все наши беды (а может наоборот))от того, что империя так и не смогла до конца переварить чеченов) а не в том, что чечены не хотят мира и процветания..
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 16:47   #26
Ида
prosperitas
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: in optima re publica
Сообщений: 4,266
Вес репутации: 1272
Ида невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
В нашем случае спасла 2/3 населения. И в случае Кавказской войны 19-го века спасла 1/3 населения.

А если честно сказать, не спасла, а сохранила для новых испытаний и потрясений, что показывает история с середины 19-го века, до начала 21-го.

Но сейчас видимо весь тяжелый цикл истории позади. Все эти болезненные тряски в уходят в прошлое
Сальвадор, Дел рез хийл)

Видишь, в одном посте все твои три предложения, как бы конфликтуют друг с другом, хоть и не противоречат в общем понимании.

Это тяжело признать, что способствовали сохранению.

Особенно тяжело еще потому (лично мне), что среди не сохраненной части те самые пассионарии, которые могли бы стать выдающимися людьми-учеными, изобретателями и так далее.

У наших людей уникальные мозги!
Даже те, у кого нет образования, часто поражают меня молниеносными расчетами, пониманием бизнес-процессов, тем, что разбираются интуитивно в механике, технике и многом другом)
Да хотя бы даже потому, что мы - билингвы (говорим на 2 и более языках)
Как известно, у билингвов более крепче и развитее нейронные связи.

Я надеюсь тоже, что тяжелые потрясения, подобные тем, что проходили, позади.
Даже если мы не хотим извлекать уроки, изменились способы ведения войны, изменилось техническое оснащение, и каждый день оно совершенствуется.
Выступать стрелковым оружием против авации, в которой теперь и людей-то можно не использовать, глупо.

Я полагаю, что Дудаев на самом деле не думал воевать и до последнего расчитывал на достижение договоренностей.
Надеюсь, что никто больше не станет как бы бахвалиться, потому что война, особенно когда она ведется на чужой территории, а не в какой-нить Рязани, это бизнес.

И всегда, во все времена в России будет партия войны.

Нам важно не только не создавать провокации, но и не реагировать на них.
По крайней мере на сегодняшнее время, пока не случится что-то масштабное, как то развал России (и то не факт, что сыграет на руку), объединение народов Кавказа или только Севереного Кавказа (а это из фантастики) и выражение политической воли о создании гос-ва, наше положение таково.
__________________
Бессмысленно продолжать делать тоже самое и ждать других результатов. А. Эйнштейн
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 16:58   #27
Ида
prosperitas
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: in optima re publica
Сообщений: 4,266
Вес репутации: 1272
Ида невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
благодаря тем 10проц, россия кажется наконец то поняла, что убивать, зачищать, депортировать и т.д. чеченов просто ради каких то своих полит амбиций слишком дорогое удовольствие..
Марти, с чего такой вывод?)

Там не просто какие-то политические амбиции, а государственная политика, связанная как с расширением территории, так и с сохранением.
Когда им нужна быдет война, они могут начинать играть на суверенных струнах наших душ, а потом под видом сохранения целостности, борьбы с терроризмом, молотить деньги.

Еще, помимо них, нас могут втянуть и третьи силы, имеющие свои вопросы к России.

А оно нам надо все, зная итог?..
__________________
Бессмысленно продолжать делать тоже самое и ждать других результатов. А. Эйнштейн
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 17:16   #28
Marty
бакъйолу аккази..)
 
Аватар для Marty
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: у себя
Сообщений: 1,341
Вес репутации: 720
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Марти, с чего такой вывод?)

Там не просто какие-то политические амбиции, а государственная политика, связанная как с расширением территории, так и с сохранением.
Когда им нужна быдет война, они могут начинать играть на суверенных струнах наших душ, а потом под видом сохранения целостности, борьбы с терроризмом, молотить деньги.

Еще, помимо них, нас могут втянуть и третьи силы, имеющие свои вопросы к России.

А оно нам надо все, зная итог?..
глянь на соседей и много им отстегивают за их "любовь" к россии)
а расширение территорий это разве не амбиции, тем более когда пол континента в твоей собственности)
нет, на этот раз поводом будет то что власть в чечне нажралась и нарушает правовое поле россии)
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 17:26   #29
Ида
prosperitas
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: in optima re publica
Сообщений: 4,266
Вес репутации: 1272
Ида невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
нет, на этот раз поводом будет то что власть в чечне нажралась и нарушает правовое поле россии)
Кстати, тоже может быть..
__________________
Бессмысленно продолжать делать тоже самое и ждать других результатов. А. Эйнштейн
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 22:23   #30
Нибиру
Особый
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 988
Вес репутации: 470
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
благодаря тем 10проц, россия кажется наконец то поняла, что убивать, зачищать, депортировать и т.д. чеченов просто ради каких то своих полит амбиций слишком дорогое удовольствие..
Боюсь как раз наоборот. Благодаря этим 10% Россия в лице олигархов и ястребов уяснили истину. Кровь и смерть надежно конвертируемая в карьеру, немыслимое богатство, почет, славу и чины валюта.
Достаточно вспомнить какое количество людей стало в ряд первых лиц страны и постоянными героями журнала Форбс.
Думаешь количество людей мечтающих о деньгах , " подвигах" и славе стало меньше?
Им почти удалось превратить Чечню и вообще Кавказ в российскую Палестину где разжигается война как только кому то это нужно.

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
лояльные россии чечны не влияют на ход истории и ситуацию в чечне, вообще никак, это не более чем плактон, который питается сам и подпитывает систему)
Согласна . Мало того что бессильны но и недалеки . Помню на Адамалле люди которых я глупыми бы не назвала на полном серьезе рассказывали что решения по Чечне принимались за чашкой чая, сумбурно и случайно, второстепенными лицами.
И вообще у каждого бригадного генерала в Чечне так и у каждого серьезного московского чечена были свои осведомители в Кремле .
Я читала эту чуууушь ,муууть и была шоке. Не от ахинеи которою они несли а от того что взрослые , образованные мужчины верили в это даже спустя десятилетия!!!
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
замалчиваемые темы чечни, чеченская история, чеченские восстания, чеченские генералы россии, чеченское сопротивление

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot