Старый 13.11.2023, 22:57 #21
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 3,512
Вес репутации: 2467
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Берзаб1ярг Посмотреть сообщение
са йиш, всегда думал что Турция по чеченски Хьонкар-мохк.
а турки следовательно, хьонкархой...
Хоьнкар-Паша есть такое имя в честь турецких витязей... самый известный чеченец с таким именем это наш бригадный генерал Хункар-Паша Исрапилов.
например, имя Ширвани к относится азери...это такая историческая местность за Дербентом до реки Кура.
чтоб Турцию называть Туркой-мохк, наш язык должен с русской основы, ибо русские говорят , это люди - турки..
а чеченцы говорили это люди - хьонкархой, а не туркой.
из Туркой никого лично не знаю, сам я Пхамтой.
так и есть)
к тому же тайп туркхой или туркой не имеют никакого отношения к туркам, шай лам, шай б1ов йолуш нохчийн тайпа ду иза, относятся к тукхаму аьккхи, по моему..
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2023, 23:20 #22
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
من بني عاجيك
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: ....
Сообщений: 8,338
Вес репутации: 6334
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Не знаю насчет их лаьмнаш/б1евнаш, но они по результатам днк показали одну из чеченских веток в J2 и J1.
__________________
بربروسا الشيشاني الغروزنوي الأدملي
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2023, 12:38 #23
EhartanZuram EhartanZuram вне форума
Серебро
 
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 539
Вес репутации: 135
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию Аккинский тайп туркой являются коренными чеченцами

Да тайп ТУРКОЙ выходцы из Аккха/Аккхи, то ли по личной ненависти к аккинцам и аккинским тайпам, родам туркой, бецхой, кей, жеввой/жей, Дударовых (есть и Дударовы тIерлой), чунгарой, кевой, вяппий, цхьорой и др. приписывали ко всем, но только не к своим аккинцам, а самих аккинцев тоже те же ущербные, закомплексованные, обиженные или на какие-то деструктивные силы работают, выполняющие подлый заказ, или обманутые приписывали к другим народам.
С 2013 г. ряд псевдоисториков, идейно по личным мотивам ненавидящим чеченский народ, как Шахбан Хапизов, Исрапил Сампиев и подобные горе-писаки начали активно, публично искажать историю чеченского народа и аккинского родо-племенного общества. Сознательно, по заказу сил зла, аккинцев начали специально делить и приписывать только к одному роду, чтобы их стравить, переписать и как-бы научно легализовать свои дешевые, как и они сами, паранаучные закидываемые вирусы против чеченского народа, т. е. захламлять псевдоисторическим мусором реальную историю. К большому сожалению, на эту провокацию клюнули и некоторые наши чеченские историки, то ли их купили или что-то другое, но они не могли не знать, если человек занимается официально историей, или делали вид что ничего не происходит, т. е. авось пройдет. Все мы не без греха и слабостей, но слава Богу что многие их них признали свою ошибку.
Этнических турков на своем чеченском чеченцы называют Хункарой, а Турцию Хункар-мохк/мерк/морк/марк.
А вот родовые, горные земли аккинского тайпа Туркой находятся в горах Аккха/Аьккхи, это село Нашхой, да именно село Нашхой в Аккинском обществе, это же село также носит название ТIур-кхиелла. Десятки лет этот факт сводил с ума многих продажных историков, но под конец перед фактом смирились, Всевышний обещал в Своем Писании что ложь слаба, исчезающая.
Аккинцы это не молодой одиночный кровный род с одной веткой одного гаплотипа, как в этом несколько лет пытаются нагло, лицемерно, похабно убедить зомби-пропагандисты сил зла из числа чеченофобов, манкуртов и пятой колонны.

Вот возьмем род Воккхалана-Пулада, который по аккинским преданиям в последней реконкисте за чеченские земли потерял из своего одного рода от 160 до 300 семей, кстати об этом много раньше стариков из рассказывало, с удивительной точностью указывая детали, те же Чергизовы, Ялхароевы, Медовы, Лорсановы и др. Род Воккхалана-Пулада признаются одними из самых древних аккинцев в самой аккинской внутренней среде, вокруг которых и сплотились по истории все аккинские роды. А какой гаплотип показывают представители аккинского рода Воккхалана-Пулада? Да гаплогрупу G2a1, с ними кровное родство нашли и часть осетин, а осетин по записям и другим работам в древности признавали единым целым с чеченским народом. Очень странно или непонятно, то ли комплекс или невежество, но ДНК не показывает национальность, только кровное родство. Многие горе-эксперты, которых сейчас расплодилось и которых как-то или иначе опекают определенные службы не понимают что такое чеченский тайп, тукхум, народ и пытаются понятие одного кровного рода перенести на тайп, племя и народ. То что многие годы пытались на основе лжи и подтасовок исказить чеченскую историю народа и аккинского родо-племенного общества некоторые провокаторы-стукачи псевдоисторики чеченоненавистники, издавая тонны псевдоисторического мусора, как пара околонаучных пройдох в лице Шахбана Хапизова, Исрапила Сампиева и др. врагов чеченского народа, только один тест аккинского рода отправил в одно известное место, все напрасно и это милость Творца, истина никогда не проиграет никаким злым силам.
Жевой/жей тайп выходы из современной горной Аккхи, расселились издавна по восточной, центральной и т. д. Чечне, они в основном J2, но они выходцы из Аккхи. Часть Аккхи из двух крупных кровных родов двух веток L3. Часть аккинцев из Аккхи из двух древних родов и двух веток G2a1. Есть аккинцы из древнего рода Толаговы у них показало J1, аккинцы туркой показали в основном J2 и др. гаплогруппы. Некоторые историки уже не знают как быть аккинские коренные роды показывают несколько гаплогрупп и имеют родовые наделы, находят генетические, коренные связи на Востоке и Западе исторической былой Чечни, это все помимо письменных, лингвистических, археологических данных, они часами рассказывают о тайпе туркой, жевой, чунгарой, вяппий и т. д., но обходят тот факт что они коренные выходцы из Аккха. Хвала Всевышнему что Он разоблачает врагов и лицемеров, показывает истинное лицо сил зла.

Дала декъала йойла хьо Нохчийчоь.

Правда что генетические аккинские роды из веток G2a1, L3, J1, J2 и др. аккинские ветки показали что они коренные нохчи и коренные аккинцы, а провокации врагов, лицемеров, невежд против чеченских и конкретно чеченских родо-племенных обществ, истории и т. д. провалились в очередной раз. Велик Создатель не Дающий мраку Зла разрушить истину и это испытание от Всевышнего и Его Величие. Хвала Аллах1у за все, на Него уповаем и не сомневаемся в Его помощи в деле истины, поистине Он Прекрасный Покровитель, не удастся силам зла в лице разных псевдоисториков, проходимцев, провокаторов укрепить силы зла.


После Кавказской войны западный аккинский тукхум (лам аккха) и восточный аккинский тукхум (ар аккха) были насильно вычленены из истории и влияния чеченского народа, земли отбирались, целые аккинские тайпы, роды насильно втягивались в новые проекты, история переписывалась, в ход шла пропаганда базирующаяся на невероятной лжи, и это годами точит память, сознание многих людей, ложь становится как бы "правдой", за эту ложь даже богобоязненные люди и вроде бы историки с цивильным видом готовы с пеной у рта защищать, не говоря уже об официальном искажении истории, естественно народу не до деталей, а на стол с детства подаются книги в красивых обертках с извращенной ложью...

Несколько лет назад встретил одного донского казака, который рассказал что его корни чеченские... мы с ним разговорились, он каким-то образом узнал от своей бабушки эту информацию, а затем сделал себе ДНК тест, покопался в архивах, потратил уйму времени, по происхождению оказался аккинцем, он среди донских казаков нашел и корни других чеченцев. Первые походы после разгрома драгунов Ветерани чеченцами под чеченский городищем Эндери в Восточной Чечне, первые походы против чеченского населения издавна обитавшего на земля современной Ставропольщины были трагическими, в этих походах против гражданского населения Чечни участвовали некоторые представители кавказских народов помимо казаков, часть выживших чеченцев, плененных из числа гражданских не только увозили в глубь России навечно, как и в Сибирь, об этом пишут старые французские исследователи прошлых веков, но и прямо на Кавказе происходил такой же процесс. Тяжело это все, вот некоторые бацбийцы, потомки нохчий, они даже слышать не хотят ни о каком родстве с чеченцами, т. е. работает пропаганда, псевдоистория, ложь, ненависть, догмы, конечно чеченцы не посягают на земли бацбийцев, чеченцев единственного народа принявшего Звиада Гамсахурдия, когда многие отказались от него и официально устроив после его гибели похороны.


Когда ты просишь их, известную часть чеченоненастнических сил искажающим историю и поддерживающим этот шабаш, вести их дискуссию в человеческом, цивилизованном формате, то их сводит с ума то что их тонны лжи в красивом переплете под псевдорелигиозным соусом мигом рушатся, потому-что основаны на лжи, но они не хотят, потому-что правды то нет, кроме подгонки и искажения истории, а ложь это зло дверь в адскую преисподню, согласно религии, вот поэтому эти "разоблачители", показушники псевдорелигиозные, засланные деструктуризаторы чеченской истории с подмоченной репутацией и прочие накидываются целыми группами, но ничего правдивого или искренней веры в этих людях нету, к большому сожалению, а на своих площадках и своей среде, которую искусственно поддерживают их попечители из тех же сил зла, лжи - там они тебе слова не дают сказать, бан и затем льют помои, проклятия и т. д., вот и вся их натура. Дуния многим попутала мозги, убрав не только какие-ти частицы веры, но и Богом данные при рождении человеческие качества, по арабски фитр, которые исчезают под влиянием лжи, алчности, лицемерия, зависти, такфиризма, грехов, аморальности, ненависти и т. д.
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2023, 20:01 #24
Берзаб1ярг Берзаб1ярг вне форума
Золото
Аватар для Берзаб1ярг
 
 
Регистрация: 21.10.2023
Адрес: Грозный
Сообщений: 2,170
Вес репутации: 1753
Берзаб1ярг невозможное возможноБерзаб1ярг невозможное возможноБерзаб1ярг невозможное возможноБерзаб1ярг невозможное возможноБерзаб1ярг невозможное возможноБерзаб1ярг невозможное возможноБерзаб1ярг невозможное возможноБерзаб1ярг невозможное возможноБерзаб1ярг невозможное возможноБерзаб1ярг невозможное возможноБерзаб1ярг невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EhartanZuram Посмотреть сообщение
Да тайп ТУРКОЙ выходцы из Аккха/Аккхи
баркал. са ваш! целый день читал пост по частям. и узнал многое интересного.
Берзаб1ярг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 00:06 #25
Sven Sven вне форума
Странник
Аватар для Sven
 
 
Регистрация: 15.01.2017
Адрес: Примерно там
Сообщений: 388
Вес репутации: 198
Sven невозможное возможноSven невозможное возможноSven невозможное возможноSven невозможное возможноSven невозможное возможноSven невозможное возможноSven невозможное возможноSven невозможное возможноSven невозможное возможноSven невозможное возможноSven невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EhartanZuram Посмотреть сообщение
Да гаплогрупу G2a1, с ними кровное родство нашли и часть осетин, а осетин по записям и другим работам в древности признавали единым целым с чеченским народом.
Насчет гаплогрупп не знаю, да и особо не доверяю (именно трактовкам которые могут подгонять под определенные заказы) но то что с осетинами у нас нет ничего общего уверен. С небольшим процентом населения ассимилированным осетинами, оставшимся среди них родство может быть, но они не осетины а те кто жил на этой земле. На то это и называется ассимиляция.
Sven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 02:06 #26
EhartanZuram EhartanZuram вне форума
Серебро
 
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 539
Вес репутации: 135
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Берзаб1ярг Посмотреть сообщение
баркал. са ваш! целый день читал пост по частям. и узнал многое интересного.
Дел рез массан хуьлда! Дал аьтто бойла, хаар, дикнарга Делера ду.
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 02:12 #27
EhartanZuram EhartanZuram вне форума
Серебро
 
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 539
Вес репутации: 135
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sven Посмотреть сообщение
Насчет гаплогрупп не знаю, да и особо не доверяю (именно трактовкам которые могут подгонять под определенные заказы) но то что с осетинами у нас нет ничего общего уверен. С небольшим процентом населения ассимилированным осетинами, оставшимся среди них родство может быть, но они не осетины а те кто жил на этой земле. На то это и называется ассимиляция.
С осетинами у нас есть родство и самое прямое, это также давние и близкие связи времен Алании, Сарматии, с осетинами у нас была общая жизнь и пространство до прихода России, а до этого Тимура, - Россия создала новые кордонные линии и разъединили нас загнав чеченцев в горы, сократив население и отобрав наши земли. А ассимиляции о которых ты говоришь - то я не про это, они тоже имели место быть, но это другая тема, осетины генетические кавказцы, аборигены этих земель. Осетины, ко всему участвовали в Кавказской войне, часть осетин и сейчас находятся в беженцах (мухажиры) в Восточных странах после Кавказской войны, на Кавказе есть и общества, которые воевали всегда за Россию против своих соседей сражавшихся за свободу.

А так, каждый выбирает сам верить или не верить, это уже личное дело.
ПС внизу научно-исторический материал присланный нашим братом Орстхой Нохчоевский

Все вышесказанное можно выразить так: чеченцы и ироны — это все, что осталось от некогда весьма сильного и многочисленного народа аланов, или, как их иначе называли, — сарматов. // А. Кундух «О происхождении чеченцев». (Окончание). / Ежемесяч. журнал: «Знамя Народа (Millet Bayragi)». Орган Северо-Кавказской Национальной Мысли. Temmuz—1935—Июль. № 3. Редактор журнала: Жанбек Хавжоко. Warszawa: Pologne, 1935. С. 22

Ряд лексических схождений ведет от чеченского прямо к осетинскому, минуя ингушский. // В. И. Абаев «Осетино-вейнахские лексические параллели». / Известия ЧИ НИИ истории, языка и литературы. Т. I. Вып. 2. Языкознание. Редакционная коллегия: А. С. Саламов, М. Д. Чантиева, С. Д. Ошаев. Грозный: Типография издательства «Грозненский рабочий», 1959. С. 89

Современные осетины в древности также были вейнахами... // В. И. Марковин «В ущельях Аргуна и Фортанги». Москва: «Наука», 1965. С. 61

Большинство их — это сарматы, но все они кавказцы. // Страбон «География в 17 книгах». Перев. Г. А. Стратановского. Л.: «Наука», 1964. С. 472

В именах: Сармат, Савромат, Яксамат, Хечматак, слог мат имел, вероятно какое нибудь значение, м. б. земли, страны. См. J. Oppert, Exped. en Mésop. II, 80. Тоже самое встречается у автора в имени народа 8. Нахчаматьянк. Окончание янк у Армян этническое. Остается имя Нахча. В таком виде мы встречаем это имя у Чеченцев, которые и до сих пор называют себя Нахче, т. е. народ. См. Дубровина, Истор .войны на Кавказе т. I стр. 369. // Армянская Георгафiя VII века по Р. Х. (приписывавшаяся Моисею Хоренскому). Текстъ и переводъ с присовокуплениемъ картъ и объяснительных" примечанiй издал К. П. Паткановъ. СПб.: Тип. Имперароской Академiи Наук, 1877. С. 39


Следующие народы живут в Сарматии: ... 8. Нахчматьяны (135)... // Армянская Георгафiя VII века по Р. Х. (приписывавшаяся Моисею Хоренскому). Текстъ и переводъ с присовокуплениемъ картъ и объяснительных" примечанiй издал К. П. Паткановъ. СПб.: Тип. Имперароской Академiи Наук, 1877. С. 36—37


Татары — это ингуши, поклоняющиеся скалам, черкесы, утверждающие, что они произошли из Аравии, чеченцы, вероятно, остатки аланов, осетины, в которых узнаются древние мидийские сарматы, лезгины, язык которых предполагает их происхождение от гуннов, сваны и абхазы. // §. 11. De Russen en Engelschen in Azië. De Kaukasus. Kasi Mullah. Schamyl. Oorlogen in den Kaukasus van 1835 tot 1842. Het schip vixen. De russische togt naar Chiwa (1839). / Van Druten & Bleekers Goedkoope bibliotheek voor alle standen, of verzameling van nuttige boeken over allerlei vakken van wetenschap door de beste onzer hedendaagsche schrijvers. Tiende deel. X. Veertig Jaren. Gecschiedenis Van den laatsten Tijd. Tweede deel. Vrij bewerkt naar het hoogd. Van K, von Rotteck en Anderen, door P. Van Os. Tweede deel. Te sneek, bij Van Druten & Bleeker. 1855. P. 415


Сарматы — это те же аланы, научный материал о которых значителен... // А. Кундух «О происхождении чеченцев». (Окончание). / Ежемесяч. журнал «Знамя Народа (Millet Bayragi)». Орган Северо-Кавказской Национальной Мысли. Temmuz—1935—Июль. № 3. Редактор журнала: Жанбек Хавжоко. Warszawa: Pologne, 1935. С. 22



Прежде чем продолжить анализ работы Е. И. Крупнова, отметим, что под понятием Азиатская Сарматия (Sarmatia Asiatica) известен был Северный Кавказ. // Т. У. Межидова «Роль нахчматиан в истории нахов (нохчий//нахчий)». / «Научный альманах». № 12-2 (50) Гл. ред.: Т. М. Уляхин. Тамбов: ООО «Консалтинговая компания Юком». 2018. С. 160


Все это дает право сказать, что эпигонами скифо-сарматов должны быть признаны во всяком случае не чуваши и черемисы. Нельзя считать прямыми потомками скифов и сарматов, конечно, и грузин, несмотря на неоспоримое генетическое родство, как мной это указано и посильно обосновывается во втором томе моего «Введения в историю грузинского народа», носящем заглавие «Первоначальный строй и родство грузинского и кавказских языков». Скифы и сарматы, как это с достаточной очевидностью выясняется при помощи несомненного лексического материала, принадлежали лишь к северокавказским адыгейско-чечено-лезгинским народностям.
Иранские имена, даже отдельные слова, равно как и кое-что из лексики урало-алтайского языкового мира, несомненно имелись среди скифо-сарматского населения, но это должны объяснять соседством, как результат взаимных сношений. Уже одно то обстоятельство, что к иранскому названию либо слову приставлены адыгейско-чеченские окончания, решает вопрос о действительной языковой принадлежности носителей таких собственных имен: во всяком случае нельзя в них видеть иранцев и тем более урало-алтайцев.
Раз сарматы оказываются не иранскими и тем более не «туранскими», а лишь племенами северокавказского населения, с которыми, как указано, у грузин было несомненное генетическое родство, устанавливаемое и при помощи детального лингвистического анализа, то сообщение Страбона о родстве грузин с сарматами получает убедительное подтверждение. //
Акад. И. А. Джавахишвили «Основные историко-этнологические проблемы истории Грузии, Кавказа и Ближнего Востока древнейшей эпохи». / Вестник Древней истории (Journal of Ancient History). № 4 (9). М.: Государственное социально-экономическое издательство, 1939. С. 44


С запада их тревожили грозные аланы (сегодняшние чеченцы)... // Leonid Rokhline «Neither are you ways — My ways... (Isaiah 55:8)». Languages: Russian. Country of origin: United States. Publisher/Imprint: «Fultus Corporation», 2004. P. 156

... аланы — это однозначно предки современных северокавказских народов, среди которых ведущая политическая роль в прошлом и в настоящем принадлежит народу нахчи... // Ф. Г. Рзаев «Племена Нахары в этногенезе древних нахчыванцев», Нахчыван (Азербайджан). / «Етнiчна iсторiя народiв Європи». Збiрник наукових прац. Головний редактор: І. К. Патриляк (д-р іст. наук, проф.). Вип. № 41. Київський національний університет імені Тараса Шевченка. Київ, 2013. С. 45
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017