Старый 22.02.2022, 14:22 #291
Khaalid Khaalid вне форума
Окружен, но не сломлен
Аватар для Khaalid
 
 
Регистрация: 02.04.2018
Адрес: За речкой
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 1009
Khaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Simone Посмотреть сообщение
Халид, может у человека быть таких вопросов как 'почему так, справедливо ли это' быть не должно, но это ему неподвластно, не каждому во всяком случае. Любой мыслящий человек пытается понять максимально и задается вопросами. Нам ведь для чего-то даны эмоции и разум? Для того чтобы искать, спрашивать, думать? Я например не могу просто принимать некотрые вещи которые я не понимаю. Касаемо этого мира и Всевышнего я умею приходить к смирению и мыслям что некоторые вещи постичь невозможно. Но тем не менее вопросы в голове на разные темы возникают. Даже дети которые чего-то не понимают тоже задают вопросы для того чтобы понять почему все так как есть, почему что-то можно, а что-то нет. И отвечать 'потому что я так сказал' не совсем продуктивно. Даже если ребенок послушается, в его душе будет зерно непонимания и досады за то что ему не объяснили.

Даже мой 6ти летний сын в плане религии задает мне такого рода вопросы из ниоткуда, что я просто впадаю в ступор и не знаю что и как ему ответить. Это действительно бывают своего рода детские, но такие глубокие вопросы, что для такого ребёнка как он например недостаточно будет сказать: "не смей так думать или спрашивать, это запрещено", а нужно будет очень грамотно постараться донести, и чаще всего я говорю что точно не знаю, но думаю что это так-то и так. Например один из таких недавних вопросов: почему Аллах не наказывает дьявола, а позволяет ему творить зло? Или: если Аллах хороший, почему Он создал злого дьявола?
И сказать честно, я рада что он задает сложные вопросы и ищет ответы и задумывается о таких вещах. Но если я чего-то не знаю, то так и говорю, что я не знаю, что все устроено сложно, итд, итп. Потому что пристыдив его за такие мысли и заставив молчать эти мысли не исчезнут, он просто перестанет их озвучивать.

Мне например приходилм в голову такие вопросы как почему нужно убивать людей нетрадиционной ориентации если часть их них такими родилась и они с этим ничего не могут поделать? И ведь они никому не причиняют зла кроме как самим себе? И почему они такими созданы раз быть таким это грех? Я задала этот вопрос мужу и он пытался донести до меня что они не созданы такими, а сами выбрали такой путь, но есть много материала о том что эта склонность выражается с раннего детства и как будучи взрослыми эти люди рассказывают что с детства знали что они такие и как бы не презирали себя не могли стать другими. Так же в животном мире наблюдается у некоторых особ такое отклонение. Что это? И почему это есть? Я не конкретно тебе задаю эти вопросы, но они есть и невозможно стереть их с головы и делать вид что я во всем разобралась. Потом мой муж объяснил мне что даже если такое идет от природы, то это испытание для этих людей и они не должны давать этому свободный выход так сказать, а должны жить с этим и нести это ношу по жизни проживая только дозволенную часть жизни. Ну в общем как-то так. Вопросы бывают и думаю это нормально искать ответы и сомневаться в вещах с которыми мы сталкиваемся, видим вокруг себя.
Касаемо второй части, для начала, давайте усвоим следующее.

Если мы мусульмане, то по сути это указывает на следующее:

1) То что мы исповедуем - Истина ниспосланная Богом

2) Все остальное - ложь, которая отвергнута

3) А раз так: То у нас есть своя система ценностей, законов, правил, установленная Тем, кто лучше знает в чем для нас польза и вред, что способно нас сдерживать, а что нет, и так далее. То есть: Мы эти нормы закона и регулирования порядка получили от Бога непосредственно, значит тут не может быть просчетом, и понятно нам или нет - если мы согласны с тем что это Бог, мы просто этому подчиняемся. Это и есть Ислам.

4) И раз наша система ценностей истинна, а остальные ложны далее нас уже не волнует: поймут нас или нет, согласятся или нет, осудят или нет.

Поэтому, если Бог приказал что-то - это правильно, хорошо, требует исполнения, даже если нам не понятно, возможно станет понятно со временем.

Если Бог что-то запретил - это мерзко, отвергаемо, проблемно, неприемлемо, возможно потом станет ясно почему.

Остальное - гори оно огнем, кто, что и как считает, пока мы убеждены в том что Бог это приказ или Бог это запретил. Остальные точки зрения уже не имеют веса.

5) Ну и касаемо убийства людей не той ориентации - их убивают, если так можно выразиться, не от того что они такими родились. От того что они такими родились их никто в этом мире наказанию не подвергает, в суд не приводит и так далее. К ним будут применены наказания соответствующие Исламской правовой системе только если будет установлено и доказано наличие за ними того преступления, к которому их подтолкнула их, скажем так, особенность уклада. Пока этого не будет - с ними никто и ничего не делает. Ну, в идеале. Если кто-то занимается условно самосудом или беспределом - это уже его личные проблемы.

6) Во всем абсолютно сомневаться нельзя и неправильно. Ну, если мы говорим о верующих. Правильно искать ответы на вопросы, а вот не понимать где заканчиваются границы твоего мнения, где заканчиваются границы того, что ты можешь охватить, слишком вольно рассуждать о Божественных делах - вот это уже проблема.

Эта проблема решается тем что ты обдумываешь в свободное время:

- Что такое Бог?

- Какими качества Он характеризуется?

- И что из этого вытекает?

И когда ты придешь к тому о чем мы выше говорили - опять же, извиняюсь за частые отсылки - тогда ты поймешь что "почему Бог что-то сделал?", "Почему Он вот это вот так установил?" вопросы нелогичные, а если ты уже и возражать начинаешь, и хочешь чтобы все подчинялось твоему представлению об идеалах, скорее всего очень субъективному, то это еще большая проблема.

Опять же: Если вдруг в сообщениях где-то перегнул - это скорее ненароком или в попытках привести пример в более доступной форме. Без каких-то намеков на личную неприязнь
__________________
لا تَطمَعوا أَن تُهينونا وَنُكرِمُكُم --- وَأَن نَكُفَّ الأَذى عَنكُم وَتُؤذونا
Khaalid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2022, 14:41 #292
Simone Simone вне форума
Жена, мать, мегера, итд.
Аватар для Simone
 
 
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Королевство Кривых Зеркал
Сообщений: 3,760
Вес репутации: 3272
Simone невозможное возможноSimone невозможное возможноSimone невозможное возможноSimone невозможное возможноSimone невозможное возможноSimone невозможное возможноSimone невозможное возможноSimone невозможное возможноSimone невозможное возможноSimone невозможное возможноSimone невозможное возможно
По умолчанию

Дела реза хил
Ваша цель, отвечающих на подобные вопросы, это донести свои знания, наша - попытаться вникнуть в них. Вложить готовый уровень веры в другого нам неподвластно, только дать информацию.
__________________
'Everything that has a beginning, has an end'
Simone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2022, 14:44 #293
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
من بني عاجيك
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: ....
Сообщений: 8,338
Вес репутации: 6334
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Simone Посмотреть сообщение
Вложить готовый уровень веры в другого нам неподвластно, только дать информацию.
четкое понимание.
__________________
بربروسا الشيشاني الغروزنوي الأدملي
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2022, 15:09 #294
ЛиЯ ЛиЯ вне форума
?
Аватар для ЛиЯ
 
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Сообщений: 4,375
Вес репутации: 3232
ЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Khaalid Посмотреть сообщение
1) Вообще "страх быть лицемером" или "страх быть неверующим" это хорошая или можно наверное сказать похвальная характеристика т.к верующий должен опасаться за себя. Опасаться, но не сходить с ума от этого.

2) Само наличие таких мыслей указывает, обычно, на то что как раз таки у человека есть то что можно потерять в принципе, а это хорошо. Если бы терять было бы нечего, то его бы не мучали наущения, ибо вор не заходит в пустой дом, так как там нечего воровать. Поэтому, например, люди скажем так ушедшие во все тяжкие обычно не чувствуют этих наущений т.к их лишать попросту нечего, дьявол ими и так играет как дети мячиком.

3) Избавлению от такго рода мыслей, должно помочь следующее:

а - Найти себе какое-нибудь занятие, которым ты будешь отвлекаться, в первую очередь, чтобы на них не зациккливаться. Физическая нагрузка ли, разговоры с друзьями ли, попытка ли переключить внимание на что-то другое, когда эти мысли настигают. Но суть в том что нужно "лишить себя возможности размышшлять об этом". Как говорил Шейх Заррук "во время васвасов нам велено поминать Аллаха, а не размышлять".

б - Усвоить следующий момент: В вопросах аннулирования веры человека решения выносится не на основ "я так думаю", "я боюсь что это так" и так далее, а только при наличии следующих пунктов:

* Это является однозначно неверием, без разногласий на этот счет

* Никаких преград для личностного такфира (т.е утверждения статуса неверующего за человеком) нет

* И уточнить касаемо каждой конкретной ситуации так это или нет - может лишь специалист-теолог, но никак не человек на основе логики т.к такфир это прерогатива Шариата, а не логических заключений

в - Пока утверждена основа человека - Ислам - она не устраняется за счет сомнений т.е они в принипе не влияют, их надо пропускать мимо ушей

г - Если это васвас или что-то в этом духе: то к такому человеку за эти мысли не применяются положения вероотступника, если он боится чуть что что сказал слова неверия, или подумал о том, что его веру аннулировало и т.д. Также как и тот кто страдает васвасами "дал ли он развод или не дал" - его разводы не засчитываются, пока он не вернется в состояние "здорового человека".

д - Не нужно бороться с этими мыслями т.е не нужно пытаться их "подавить", это их только усиливает, просто позвольте мыслям "проходить мимо" как прри фоновом прослушивании аудио

е - Чем больше зацикливаешься на них, чем больше пытаешься именно с ними "бороться" - тем они нарастают. Они ничто. Это просто вбросы. С ними не нужно бороться, их нужно заигнорить.

ж - Если это уже переросло в какой-то глюк на уровне работы психиатра - надо к психиатру и медикаментозное лечение какое-то начать. В идеале если найдется психиатр который является практикующим мусульманином. Потому что условно объясни ты неверующему что ты боишься лишиться веры или что ты поклоняешься не так хорошо или что-то в этом духе - он не поймет твоих проблем и скажет типа ну просто понизьте их важность и все.
Уф
Ты просто гений
Дел рез хил
__________________
все врут
ЛиЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2022, 18:46 #295
Lara Lara вне форума
Saudade
Аватар для Lara
 
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: В реалиях
Сообщений: 3,567
Вес репутации: 3071
Lara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможно
По умолчанию

Аллах реза хуьлда шун!
Очень ценные знания и корректные , доступные пониманию ответы.
Халид, Барбаросса вот бы было очень хорошо, не знаю, как правильно назвать это, курсы ли или как-то по другому, но чтобы можно было вот так задавать вопросы и получить ответи, особенно подрастающему поколению.
Сай ши к1ант хаза хеташ вохитар вар аса.
Я вижу их слабый иман, масса вопросов, но которые у меня нет ответов( са-м уьш сайна а дац), люди несущие такие знания- бесценны.
__________________
У всего есть год спустя..
Lara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2022, 17:40 #296
ЛиЯ ЛиЯ вне форума
?
Аватар для ЛиЯ
 
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Сообщений: 4,375
Вес репутации: 3232
ЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможно
По умолчанию

Раздражают те , которые клеймят Аляутдинова или иных богословов подобных
Просто бесят
Все считают себя истиной в последней инстанции

И даже не думают , что могут ошибаться
__________________
все врут
ЛиЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 01:33 #297
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
من بني عاجيك
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: ....
Сообщений: 8,338
Вес репутации: 6334
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Единственное, что могу сказать в пользу Шамиля это то, что знания у него есть и этого не отнять. А вот вопрос следования этим знаниям и двойных стандартов уже отдельная тема))
__________________
بربروسا الشيشاني الغروزنوي الأدملي
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 12:01 #298
ЛиЯ ЛиЯ вне форума
?
Аватар для ЛиЯ
 
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Сообщений: 4,375
Вес репутации: 3232
ЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
Единственное, что могу сказать в пользу Шамиля это то, что знания у него есть и этого не отнять. А вот вопрос следования этим знаниям и двойных стандартов уже отдельная тема))
Человек развивается , человек помогает другим (да, зарабатывает) и правильно делает
И обьясняет доступным языком.
__________________
все врут
ЛиЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 12:59 #299
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
من بني عاجيك
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: ....
Сообщений: 8,338
Вес репутации: 6334
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛиЯ Посмотреть сообщение
Человек развивается , человек помогает другим (да, зарабатывает) и правильно делает
И обьясняет доступным языком.
Почему ты выделила то, что он зарабатывает? Разве ислам запрещает зарабатывать?

Он "объясняет" так, что нравится страстям "прогрессивных" лайт-мусульман.

Когда человек требует, чтобы религию подгоняли под его желания и считает остальных грубыми, радикальными и отсталыми это проблема самого человека.
__________________
بربروسا الشيشاني الغروزنوي الأدملي
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 15:51 #300
ЛиЯ ЛиЯ вне форума
?
Аватар для ЛиЯ
 
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Сообщений: 4,375
Вес репутации: 3232
ЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможно
По умолчанию

Барбаросса
В тебе говорят твои травмы
Ты воспринимаешь религию исходя из своих собственных травм
И к тому же противоречишь сам себе
Говоришь , что у него есть знания и это не отнять
И тут же говоришь что он объясняет религию так как нравится лайт мусульманам
Тогда каком образом ты определил наличие у него знаний
Ведь определяется оно именно из его объяснений , вступлений , записей и тд

Все дело в том , что в тебя вложили
В твоих убеждениях
В твоих Установках
Ты понимаешь религию через их призму
__________________
все врут
ЛиЯ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017