[Borz]

Сообщение от Gorjanka

У меня один вопрос вы эти длинные тексты печатаете через телефон или компьютер

Держись крепко, Горянка.
Одним пальцем по виртуальной клавиатуре))
Я представляю себе, как он будет свидетельствовать против меня.

[Lara]

Сообщение от Gorjanka

У меня один вопрос вы эти длинные тексты печатаете через телефон или компьютер

В любом случае, нервш дика йолуш, дог дог1уша-м бу)

[Лаьмнаш]

Сообщение от Borz

Лаьмнаш, чтобы не говорил этот Борз, твои мысли всегда желанны. Просто помни это! Я полностью согласен всем, что ты написала. Не вижу ничего спорного, только мысли обогащающее наш кругозор. Но у меня вопрос к тебе. Как ты думаешь, вот эта общая стагнация на всех уровнях жизнидеятельности европейцев создала их религия или банальная человеческая глупость?

Церковь /религия и вместе с ними власть имущие, вернее человеская глупость в лице священнослужителей и власть имущихс их ограничениями /рамками в которые вогнали людей из-за желания управлять людьми через религию .А управлять через религию получается только лишь в том случае ,когда народ темный безграмотный ,не имеет даже права напрямую общаться/обращаться к Всевышнему .

Меня всегда больше интресно было сознание того или иного общества в той или иной цивилизации,чем скажем какие то исторические события в лице войн,союзов итд .Хотя они на прямую связаны друг с другом .
Я всегда проводила параллель с нашими древними адатами ,обычаями ,когда задумываалсь над сознанием других народов ,которые создали цивилизации, убеждалась , что они ни капельки не придвинулись к той культуре,что мы выработали в нашем чеченском общества,для порядка и благополучая людей .

[Borz]

Сообщение от Lara

В любом случае, нервш дика йолуш, дог дог1уша-м бу)

"Не зная прошлого - становишься слепым в настоящем". Borz)))))
Вот видишь, как франки подыграли хозяину домика, леопарды выпустят из дойче зоопарка. По сию секунду идет борьба, аж с тех далеких дней карла 1 великого кровопийцы.

[Domovoi]

Сообщение от Borz

"ссср" - подвязан к простой бумажке, которую нужно покупать, чтобы купить тот или иной товар, необходимый в "ссср". До сих пор помню, что "инсулин" для диабетиков закупался за золото. Так как советский и нынешний, калечит и убивает.

Да не все так уж и плохо было с импортом в ссср и в закупках валют не было такой крайней необходимостью. Ну во первых ссср снабжался практически всем необходимым из социалистического экономического блока европы и торговля производилась за свои внутренние валюты соцлагеря (не за доллар). Вне этого блока было много дружеских стран как индия, куба, африканские страны от куда поступали кофе, бананы, медикаменты и прочее, то чего не было внутри соц-лагеря. Был конечно и импорт из капстран, но это была не существенная часть и в большинстве случаев в принципе заменяемая своими европейскими поставщиками, правда более низкого качества. Обычно с ними расплачивались газом, нефтью, драг-металлами. Просто я недавно читал бегло как выстраивались торговые отношения ссср с западом. Вроде особых проблем с бумажками не было и тем более, я не увидел в этой статье какую любо экономическую золотую жилку для сша, чтобы она оберегала ссср и не желала ее развала. Возможно я чего-то недопонимаю и не знают глубинных процессов, но внешне все выглядит именно так.

[Borz]

Сообщение от Domovoi

Да не все так уж и плохо было с импортом в ссср и в закупках валют не было такой крайней необходимостью. Ну во первых ссср снабжался практически всем необходимым из социалистического экономического блока европы и торговля производилась за свои внутренние валюты соцлагеря (не за доллар). Вне этого блока было много дружеских стран как индия, куба, африканские страны от куда поступали кофе, бананы, медикаменты и прочее, то чего не было внутри соц-лагеря. Был конечно и импорт из капстран, но это была не существенная часть и в большинстве случаев в принципе заменяемая своими европейскими поставщиками, правда более низкого качества. Обычно с ними расплачивались газом, нефтью, драг-металлами. Просто я недавно читал бегло как выстраивались торговые отношения ссср с западом. Вроде особых проблем с бумажками не было и тем более, я не увидел в этой статье какую любо экономическую золотую жилку для сша, чтобы она оберегала ссср и не желала ее развала. Возможно я чего-то недопонимаю и не знают глубинных процессов, но внешне все выглядит именно так.

Ты просто не обращал внимание на этот вопрос. А теперь, твое сознание начнет сравнительный анализ, а мышление начнет делать выводы именно по этой теме. Я специально выложил две разные экономики, ФРГ и ссср, чтобы наглядно показать, что и страна с конвертируемой денежной единицей держит настоящее высшей пробы золото в банках мирового хозяина и тратит его, иначе не восполнялся бы его резерв, и тем более, склад полезных ископаемых "ссср" который под ними, не имея конвертируемой денежной единицы и богатой на ископаемые. Сам Бог велит зарабатывать на них, Домовой))))

"В годы Великой Отечественной (по ленд-лизу поставляли до 80 % продуктов". - А без них, есть ископаемые вообще не выход. "Впервые наша страна запросила помощи у Запада в 1921-22 годах, во время голодного кризиса". "С 1963 года в СССР снова поехали эшелоны с пшеницей из Америки и Канады, когда закупили 10 миллионов тонн. А хроническая зависимость проявилась с 1972 года, когда в страну импортировали 23 миллиона тонн зерновых. А в 1980 году импорт в валовом выражении составил более 43 миллионов тонн" - Госдеп помог три раза, спасая от голода - и "прусский склад - царская россия" стараясь переиграть европейского хозяина склада. И этот ленд-лиз, когда третий рейх спросил с советов за свое наследие дедов, а не смотреть в рот другим. И кормил с рук в 90-ые, пока эльцман танцевал для Госдепа за конституцию "рф", за кредиты из финансовых институтов в первый раз 2 млрд $ и второй транш в 3 млрд $. И за помощь в обслуживание ядерного арсенала ребятами из пентагона, и за работу ребят из цру по предотвращению возможной торговли ядерным оружием и технологиями в третьи страны, и так далее.

Если ты найдешь в истории трех проектов на одной и той же территории, хотя бы разовую помощь, как самодостаточной страны "ссср" Госдепу в критические дни для всего Госдепа, то я признаю, что джугашвили, сбежавший от адольфа куда та в бункер за уральским хребтом, не получил от буржуев капиталистов, врагов пролетарий, шанс стать проклятым сталином, а далее развиваться по накатанной под Госдепом, по самым передовым и дорогим проектам.

[Domovoi]

Сообщение от Borz

Ты просто не обращал внимание на этот вопрос. А теперь, твое сознание начнет сравнительный анализ, а мышление начнет делать выводы именно по этой теме. Я специально выложил две разные экономики, ФРГ и ссср, чтобы наглядно показать, что и страна с конвертируемой денежной единицей держит настоящее высшей пробы золото в банках мирового хозяина и тратит его, иначе не восполнялся бы его резерв, и тем более, склад полезных ископаемых "ссср" который под ними, не имея конвертируемой денежной единицы и богатой на ископаемые. Сам Бог велит зарабатывать на них, Домовой))))

"В годы Великой Отечественной (по ленд-лизу поставляли до 80 % продуктов". - А без них, есть ископаемые вообще не выход. "Впервые наша страна запросила помощи у Запада в 1921-22 годах, во время голодного кризиса". "С 1963 года в СССР снова поехали эшелоны с пшеницей из Америки и Канады, когда закупили 10 миллионов тонн. А хроническая зависимость проявилась с 1972 года, когда в страну импортировали 23 миллиона тонн зерновых. А в 1980 году импорт в валовом выражении составил более 43 миллионов тонн" - Госдеп помог три раза, спасая от голода - и "прусский склад - царская россия" стараясь переиграть европейского хозяина склада. И этот ленд-лиз, когда третий рейх спросил с советов за свое наследие дедов, а не смотреть в рот другим. И кормил с рук в 90-ые, пока эльцман танцевал для Госдепа за конституцию "рф", за кредиты из финансовых институтов в первый раз 2 млрд $ и второй транш в 3 млрд $. И за помощь в обслуживание ядерного арсенала ребятами из пентагона, и за работу ребят из цру по предотвращению возможной торговли ядерным оружием и технологиями в третьи страны, и так далее.

Если ты найдешь в истории трех проектов на одной и той же территории, хотя бы разовую помощь, как самодостаточной страны "ссср" Госдепу в критические дни для всего Госдепа, то я признаю, что джугашвили, сбежавший от адольфа куда та в бункер за уральским хребтом, не получил от буржуев капиталистов, врагов пролетарий, шанс стать проклятым сталином, а далее развиваться по накатанной под Госдепом, по самым передовым и дорогим проектам.

То что сша как минимум два раза вытаскивали это образование из состояния комы дело известное. Но для чего они это делали? Чтобы спасти ссср, или чтобы спасти себя? Если бы запад не пошел на ленд-лиз и ссср ушел под аккупацию гитлера, чьи жизни 20-30 миллионов человек пришлось бы ложить на алтарь победы? Сталину дали все для победы, с условием, что человеческий ресурс поставит сталин. В девяностых было тоже самое беспокойство, которое звучит и сегодня. Беспокойство касалось вопроса, в чьи руки попадет атомный арсенал после большого хипиша в огромной неуправляемой стране. Думаю все упиралось и упирается по сей день на интересы сша, а не на желание спасти ссср. Лягушку варят постепенно на медленном огне.

[Borz]

Сообщение от Domovoi

То что сша как минимум два раза вытаскивали это образование из состояния комы дело известное. Но для чего они это делали? Чтобы спасти ссср, или чтобы спасти себя? Если бы запад не пошел на ленд-лиз и ссср ушел под аккупацию гитлера, чьи жизни 20-30 миллионов человек пришлось бы ложить на алтарь победы? Сталину дали все для победы, с условием, что человеческий ресурс поставит сталин. В девяностых было тоже самое беспокойство, которое звучит и сегодня. Беспокойство касалось вопроса, в чьи руки попадет атомный арсенал после большого хипиша в огромной неуправляемой стране. Думаю все упиралось и упирается по сей день на интересы сша, а не на желание спасти ссср. Лягушку варят постепенно на медленном огне.

Домовой, ты же знаешь, что это всё, чистой воды пропаганда, и если мы с тобою продолжим ее, то начнем писать, что вторую мировую выиграли в одного за счет великой жертвы п-русских, а все остальные, дезертиры и предатели. Это так к слову, а не для обсуждения.

Я всегда стараюсь не зацикливаться на каждом листочке, потому как их очень много, разные по размеру, оттенкам, цветам и вообще другие перед падением, и о-оп, опять новые. А стараюсь обнаружить самые большие ветви и по ним выйти к стволу, "дерева", чтобы через него спуститься в корни. И пока что, этот прием, не подводил меня. А "копать" пришлось много чего.

И вот:

Если убрать пропаганду, то Госдепу плевать на ком делать бизнес, золото не пахнет, но Госдеп никогда не допустит, пока у него есть деньги для всего мира и военная мощь, чтобы случилось это - "и ссср (и рф) ушел под аккупацию гитлера (Германии с золотым стандартом денежного обращения)", ибо это - финансовая смерть для простой бумажной системы Госдепа, потеря мирового лидерства, устарение и обессиливание всей его военной мощи, а это, как следствие - отток новаторских мозгов из всех областей государства. Чтобы поднять свою нынешнюю экономику, они готовы спонсировать любую сторону, и только на их жестких условиях соблюдения мировой схемы - "Сильный - слабый". Просто сам подумай, за какую "бесценную" победу ушел нынешний ленд-лиз, хотя он, еще и не заработал, пока что идет помощь с барского кармана.

"человеческий ресурс" - Я стараюсь не называть вещи своими именами, дабы не ..., соблюдаю конвенцию)). Но не раз я подводил к этой мысли, много раз написав - "империя буфер" против тех или иных... Именно эту цель преследовало папство при священной римской империи, защита и продвижение своих католических интересов, а императоры, использовать богатства этой территории и поставить "человеческий ресурс" оттуда на защиту своих геополитических интересов. И по факту, те разбили осман, угрожавшие Европе, когда как сами императоры потерпели поражения своими силами. Но Госдепу плевать кто и как верит, поэтому разрешают верить как угодно и защищают любого от любого в этом вопросе. Их интерес, не дать кому-либо ввести в оборот мира другую финансовую систему. Под любым предлогом, даже откровенно выдуманному, они снесут эту страну, или элиту той страны, если не договорятся. А Германия в союзе с евро странами всегда старалась крепко ухватится за этот финансовый инструмент, дающий всё, т.е власть над домиком - планета земля.

Просто проследи по памяти или по источникам - "мы должны быть в нато, подчиняться международному праву, держаться демократических норм и законов, выполнять все условия по правам и т.д" и оп, один триллион семьсот миллиардов долларов в кассу за ископаемые, Домовой, 1 трлн 700 млрд $ в кассу, и любые нарушения международного общежития. Одному Богу известно, сколько ушло в кассу Госдепа, как инициатора такой наживы в обе кассы, просто закрыв глаза, на нас и на Ирак. А другим заявив, уменьшить свою добычу.

И о-оп, опять, мы гипербореи родословные Ра, света белого истинные "богом"опомазанки, стражи межгалактических союзов, петя наш путь, а все остальные "фашисты" - бум, отобрали там и то, запретили это и другое, накладывают так, чтобы обрезать целые структуры, бьют новейшим оружием прямо в глаз, и гарантируют победу, если не очухаются, не эти, а те, кто грезит их креслами. Вот он резкий контраст. Если бы уперся и джугашвили, и попер бы в руки адольфа, то я уверен на 1000%, что Госдеп выбрал бы для своей помощи Франков. Готовых на всё, чтобы отобрать власть у дойче со времен императора оттона 1 великого. Даже император бонапарт 1 пытался, но против него запустили другую силу.

Политика вещь неприятная, но геополитика в руках сильного мира сего, вещь чудовищно страшная.

Сам переосмысли эту мысль - "взаимовыгодная схема, а не желание спасти ссср.". Как бы петя стал бы великим и первым без "окна из Европы" императорами первого священного германского рейха в устаревшем по всем параметрам наследии от Золотой Орды, как Великая Тартария, к приходу императора бонапарта заседавшая в москве против неких рома-новых из первого германского рейха в санкт-петербурге. И обращался к ним как к братьям и сестрам? Как бы стал Ильич "вождем" без огромной "контрибуции" воюющему второму германскому рейху за благотворные для себя годы на землях второго Рейха. Как бы стал уголовник джугашвили сталином без капиталистов? Как бы стал нынешний, кем был до петькиного пути без тех же капиталистов из Госдепа? Всегда, они были зависимы от этих двух сил, Рейха и Госдепа, мирового порядка, и перестанут быть вообще на этом витке смены вектора нового мира. Поживем и скажешь мне, как я был "не" прав))))

"развала ссср запад всегда хотел" - Если хотят убить, убивают в момент слабости врага. А не кормят врага из собственных рук раз за разом. И не ведут дела в супер важных делах. Ух, не хочется мне расписывать "Новый Ковчег", нет не макожоевский)))) А совсем другой. Госдеп бизнесмен, с огромным стволом за пазухой. И ведет свой бизнес тихо и молча, но если кто-то путает кто хозяин в офисе, стреляет без промаха, или сам, или через своих "друзей". Жаль, что не сохранил метод "Сильный - слабый".

"подливал деньги ельцину" - Как подлили пете, джугашвили, так и ельцину и нынешнему, до тех пор, пока "Паниковские не нарушают конвенцию".

"Если бы не атомная бомба, этой страны давно бы не было." - Имея весь ядерный арсенал, Госдеп проиграл бедному Вьетнаму и Афганистану. Наследники пети, имея побольше того самого арсенала продули тому же Афгану, ну и нам. Это оружие, ядерное, на этой территории - является тем самым шитом для цивилизованного мира во главе с Госдепом, как оружие в буферной "империи". Против кого, и так понятно. Против Китая и Индии, и любого, кто решить угрожать, как наследники Персии.

Домовой, в сухом остатке без публичных - официальных слов для обычного пипла, миром управляет только сильный, покоривший этот мир.
А все остальные или его "друзья" или его жертвы.

(потом исправлю и дополню, ламазан хан ю). Исправил)))

[Domovoi]

Сообщение от Borz

Домовой, ты же знаешь, что это всё, чистой воды пропаганда, и если мы с тобою продолжим ее, то начнем писать, что вторую мировую выиграли в одного за счет великой жертвы п-русских, а все остальные, дезертиры и предатели. Это так к слову, а не для обсуждения.

Не, так не пойдет. Для меня это очень важно и именно это я хочу обсудить. В чем конкретно пропаганда? В числе жертв, или в целях ленд-лиза сша? А дальше мы не пойдем, потому что я не считаю, что победителями второй мировой был исключительно ссср. Я считаю, что ссср был в коолиции победителей и без ленд-лиза сша очень большой вопрос чем все закончилось бы. Более того, я считаю, что ссср причастен к началу второй мировой и именно поэтому нападение адольфа на ссср стало для сталина шоковой неожиданностью в которое он отказывался верить. Похоже эти два пассажира не плохо ладили и строили далекие планы на европейский континент.

Borz, я на все тезисы не могу ответить, потому что у тебя огромные посты, но я все читаю.

[Borz]

Сообщение от Domovoi

Не, так не пойдет. Для меня это очень важно и именно это я хочу обсудить. В чем конкретно пропаганда? В числе жертв, или в целях ленд-лиза сша? А дальше мы не пойдем, потому что я не считаю, что победителями второй мировой был исключительно ссср. Я считаю, что ссср был в коолиции победителей и без ленд-лиза сша очень большой вопрос чем все закончилось бы. Более того, я считаю, что ссср причастен к началу второй мировой и именно поэтому нападение адольфа на ссср стало для сталина шоковой неожиданностью в которое он отказывался верить.

Я только рад, что ты сам изъявил желание продолжит анализ.

1.

В чем конкретно пропаганда?

"Но для чего они это делали? Чтобы спасти ссср, или чтобы спасти себя?".
"Если бы запад не пошел на ленд-лиз и ссср ушел под аккупацию гитлера, чьи жизни 20-30 миллионов человек пришлось бы ложить на алтарь победы? Сталину дали все для победы, с условием, что человеческий ресурс поставит сталин.".

а. Франкам напомнили бы вернуть великую имперскую историю, и там бы создали плацдарм для нейтрализации Третьего Рейха. Создавая как сегодня иностранные легионы для священной римской империи Франков. Деньги были, индустрия не знала куда деть обилие продукции, и мир сам просил обновление.

б. Бритам бы напомнили, как они настрадались от франко-германских империй, и как жестко подставил Ватикан, объявив их еретиками. И рог изобилия пролился бы на них, чтобы усмирить европу. Мало ли кого можно милитаризировать на полную мощь железом и человеками)), при желании и деньгах.

аб. Советы нуждались в помощи и это факт, так что вязав в войну их хозяев, германский рейх, они бы не получили никакой помощи ни от кого из них. Китай сам голодал, если сделаешь ход "драконом". А говорить про Индию, вообще грех, настолько бедные.

Поэтому это их пропаганда: мы, да мы, если бы не мы, посмотрите сколько нас и других .... Так другие получили бы всё и воевали бы намного лучше, чем бездарные полководцы джугашвили. А отлично выученных и опытных полководцев от прусского второго рейха, он уничтожил вместе с ильичем и ко, боясь военного переворота при нападении третьего рейха, их единомышленников.

2.

"В числе жертв, или в целях ленд-лиза сша?".

иосифич произнес зафиксированную историей фразу - "обманул, обманул дурака!". Он имел в виду адольфа. Дело в том, что он помогал третьему рейху. Всем чем мог. И адольф уверился в этом проныре, да так, что отдал приказ по военно-промышленным предприятиям, впустить на все объекты военных инженеров джугашвили. И они скопировали всё. Вплоть до новейших секретных разработок третьего рейха на тот период. Доверие и обман, говорит о том, что джугашвили не страдал человеческими принципами, и да ладно с этими его принципами. Важно, что он не собирался вообще быть на стороне третьего рейха, так как, легко сошелся со сто процентными капиталистами, даже разделив с адольфом польшу. И почетным военным парадом проводив войска адольфа из польской крепости "Брест", и приняв эту крепость как от союзника и друга адольфа. Странно же, Домовой? этот черт уголовный, джугашвили, просто развел адольфа на уничтожение третьего рейха, и почему-то на руку Госдепа))). А Госдеп к тем годам искал возможности подъема собственной экономики. И утверждать, что они не видели своим зорким глазом из монет благоприятно сложившуюся ситуацию задавить давних конкурентов, никто не станет. И видели, и способствовали. Почему, задайся вопросом? Да потому, что и адольф совершил "чудо" за кратчайший срок на золоте тех, кому как воздух нужен был мировой оборот золотой денежной массы. Бум! Европа это центр - золотого стандарта! Хотя сегодня говорят, что они, все, сошлись на планах нового мира!

Если освобождали, почему оккупировали?))))))

3.

А дальше мы не пойдем, потому что я не считаю, что победителями второй мировой был исключительно ссср. Я считаю, что ссср был в коолиции победителей и без ленд-лиза сша очень большой вопрос чем все закончилось бы. Более того, я считаю, что ссср причастен к началу второй мировой ...

Так про это я и пишу, Домовой! А подчеркнутое, трактуется так, им и так не было место куда деваться. Или под Госдеп, или в Рейх. А вот с джугашвили или с кем другим, вопрос остается открытым в истории. И поэтому я написал в других сообщениях, что джугашвили выбрал тех, кто поумнее и побогаче, а то, что хозяева капиталисты "проклятые" буржуи, то это можно замаскировать под общую идею "победы", пропагандой в уши нищебродов/пролетариев.

4.

"именно поэтому нападение адольфа на ссср стало для сталина шоковой неожиданностью в которое он отказывался верить."

Эх, блины, опять пропаганда.

Всё он, джуга, прекрасно знал. А то, чего не знал, ему рассказывали так же, как сегодня Зели. Вот тебе живой пример, прямо на глазах, малое разносит в прах огромное, из-за рога изобилия на одного. На кого оно льет, тот и сильней, ибо, подчеркиваю, ибо расход боеприпасов в таких войнах, могут обеспечивать все впк стран цивилизованного мира. Одна страна, одна страна сама не вытянет на долгий срок в таких масштабах расход. Фронт в тысячу километров, это проблема еще та. Которую и решают коллективно. Многое из запасов, пока предприятия разных стран разгоняют мощности.