Старый 11.11.2023, 21:03 #371
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 3,287
Вес репутации: 2075
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ters-Maimal Посмотреть сообщение
Пока империя не пришла и бывшие рабы не вернулись к хозьяину, они жили под зашитой чеченцев же)) а защищали их от кабардинцев, кумыков, ногайцев, аварцев. Потом казаки оплатили нам как еврей палестинцам, после завоевания Чечни 1859 году, вплоть до революции 1918, любой казак мог безнаказано убить чеченца, у чеченцев такого права не было. Много случаев таких убийств приведено в одной книге, название не помню.
сколько чеченцев погибло во время гражданской войны, именно потому что они не выдавали красным белых, а белым красных)
потому позже старейшины приняли решение, что благородство для благородных, а остальным то, что они заслуживают)
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2023, 21:18 #372
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
Платина
Аватар для Ters-Maimal
 
instagram
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 3,697
Вес репутации: 2518
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
сколько чеченцев погибло во время гражданской войны, именно потому что они не выдавали красным белых, а белым красных)
потому позже старейшины приняли решение, что благородство для благородных, а остальным то, что они заслуживают)
Этот идиотизм дожил до 1999 года и здраствует в некоторых умах по телеграм чатам.
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2023, 21:26 #373
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 3,287
Вес репутации: 2075
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ters-Maimal Посмотреть сообщение
Этот идиотизм дожил до 1999 года и здраствует в некоторых умах по телеграм чатам.
не все так просто, нарушивший закон сам мог оказаться в не закона, ибо изменить закону все ровно, что изменить себе, а изменить себе значит потерять себя и превратиться в лай- раб, а "раб" у нохчи критерий не социальный, а морально нравственный)
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2023, 21:35 #374
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
Платина
Аватар для Ters-Maimal
 
instagram
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 3,697
Вес репутации: 2518
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
не все так просто, нарушивший закон сам мог оказаться в не закона, ибо изменить закону все ровно, что изменить себе, а изменить себе значит потерять себя и превратиться в лай- раб, а "раб" у нохчи критерий не социальный, а морально нравственный)
Если мы хотим правовое государство, должно быть правило, не повторять прошлые ошибки, а если мы все Робин Гуды, тогда другое дело)

"Абу Хурайра (да будет доволен им Аллах) передает, что Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Не ужалят верующего дважды из одной норы»." Тут встает еще вопрос веры, если наступаем на одни и те же грабли.
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2023, 21:40 #375
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 3,287
Вес репутации: 2075
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ters-Maimal Посмотреть сообщение
Если мы хотим правовое государство, должно быть правило, не повторять прошлые ошибки, а если мы все Робин Гуды, тогда другое дело)

"Абу Хурайра (да будет доволен им Аллах) передает, что Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Не ужалят верующего дважды из одной норы»." Тут встает еще вопрос веры, если наступаем на одни и те же грабли.
нийса ду, я просто описала то, чем руководствовались наши предки)
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2023, 21:43 #376
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
Платина
Аватар для Ters-Maimal
 
instagram
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 3,697
Вес репутации: 2518
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
нийса ду, я просто описала то, чем руководствовались наши предки)
Суровые были времена) тӀих тох хӀум цадитан цар.
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2023, 00:36 #377
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 3,287
Вес репутации: 2075
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

вот некоторые из чеченских традиций зафиксированные историей)

Отношение к воровству

«Чеченцы воровства и грабительства междоусобного не терпят. Пойманного вора приводят к мечети того селения, где кади и старики колен обитающих наказывают виновного лишением имений и изгнанием его навсегда из селения» (1).

Отношение к труду

«Чеченцы трудолюбивее других кавказских народов. Чеченец работает неусыпно. Женщины, справляя все домашние надобности, помогают им в полевых упражнениях» (2).

Отношение к образованию

«При каждой мечети есть училище, в котором преподаются арабский и турецкий языки. Чеченцы довольно прилежат к этому учению и только самый бедный не отдает детей своих в школу» (3)

Этика общения

«Чеченцы очень бедны, но за милостыней никогда не ходят, просить не любят, и в этом состоит их моральное превосходство над тавлинцами. Чеченцы в отношении к своим никогда не приказывают, а говорят: “Мне бы нужно это, я хотел бы поесть, сделаю, пойду, узнаю, если Бог даст”. Ругательных слов на здешнем языке почти не существует» (4).

Отношение к детям

«Родители никогда не бьют и почти не бранят своих детей, считая их даром Божьим и предоставляя развитие характера и способностей их самой природе. Если дети иногда слишком надоедают и огорчают, мать слегка журит их, сама плачет, но не бьет их. Отец всегда в общении с детьми ровен, суров и молчалив. Заметив в мальчике какие-нибудь капризные желания, он старается поддержать в нем столько упрямой настойчивости, чтобы ребенок достиг цели. Если ребенку удалось получить желаемое, – отец похвалит его, а в противном случае трунит над ним, называет его дрянью и девчонкой. В этом развитии настойчивости видят твердость будущего характера...

Мальчики обучаются грамоте по добровольному желанию, – или дома, под надзором муллы, или в особенных школах» (5).

Отношение к женщинам

«Сама свобода чеченских женщин во время междоусобиц и неприкосновенность их для злейшего врага не свидетельствует ли об уважении, которым они пользовались наравне с женщинами в тацитовской Германии? ...Вообще, чеченцы весьма целомудренны в отношении женщин, взаимные отношения молодых людей и девушек носят на себе характер уважения к женской стыдливости. Чеченцы никогда не позволят себе не только оскорбить как-нибудь девушку, но даже дотронуться до нее рукой, в противном случае его ожидает всеобщее презрение» (6).

«Взаимные отношения молодых людей и девушек отличаются полным уважением к женской стыдливости, составляющей достоинство девушки. Чеченец считает недостойным себя не только оскорбить чем-нибудь девушку, но даже дотронуться до нее рукою; нарушивший этот обычай подвергается всеобщему презрению, и за подобным поступком следует весьма серьезная разделка. Вообще в характере народа много гордого и щепетильного» (7).

Отношение к торговле

«Сами чеченцы торговлей занимались мало и считали это дело постыдным» (8).

Отношение к гостю

«Каждый чеченец обязан проводить гостя до безопасного места, или передать с рук на руки другому чеченцу, своему знакомому, и вообще заботиться о безопасности и неприкосновенности гостя. Оскорбление, ограбление или убийство гостя, происшедшее от нерадения или невнимания хозяина, подвергает последнего презрению всего общества, и даже остракизму, который будет тяготеть над ним до тех пор, пока он не загладит своего проступка отмщением тому лицу, которым было нанесено оскорбление гостю» (9).

Манера общения

«Наружная деликатность и вежливость есть отличительная черта характера чеченцев. Мужчины, часто незнакомые между собою, при встрече приветствуют друг друга или отдают “салам”; знакомые же приветствуются пожатием руки, и всегда правой. В языке их не существует, подобно другим народам, ни изысканных ругательств, ни крепких слов. В минуты гнева, самою употребительною у них бранью считается какое-нибудь пожелание вроде того: чтоб тебе голову сняли! чтоб тебя пушкой убило, и только в редких случаях, в припадке сильного гнева, чеченец произносит: джалий корне (собачий сын), что считается большим оскорблением» (10).

Отношение женщины к мужчине

«Храбрость и удальство мужчины – это такие свойства, против которых не в состоянии была устоять ни одна девушка, даже в том случае, если бы предмет ее страсти был дурен собою: лицо мужчины для чеченской девушки вещь самая последняя» (11).

Отношение к трусости

Всякая выказанная трусость в глазах чеченца есть такое действие, которое достойно преследования и общего презрения. Для труса нет жизни среди его соплеменников (12).

Физический облик

«Чеченец красив и силен. Высокого роста, стройный, с резкими чертами лица и быстрым решительным взглядом, он поражает своей подвижностью, проворством, ловкостью. Одетый просто, без всяких затей, он щеголяет исключительно оружием, соревнуясь в этом отношении с кабардинцами, и носит его с тем особенным шиком, который сразу бросается в глаза казаку или горцу. Храбрость чеченца доходит до полного забвения опасности» (13).

В бою

«На войне они бросаются в середину колонны, начинается ужасная резня, потому что чеченцы проворны и беспощадны как тигры. Кровь опьяняла их, омрачала рассудок, глаза их загорались фосфорическим блеском и из гортаней вылетали крики, напоминающие скорее рычание тигра, чем голос человека» (14).

В быту

«Чеченское племя принадлежит к коренным кавказским племенам и говорит языком, непонятным кумыку и дагестанцу, говорящим тюркскими наречиями. Тип этого племени равно отличим: между чеченцами много блондинов, а брюнеты не отличаются резкими чертами, какими обыкновенно отличается азиатская раса. Малорослых между ними можно встретить редко: все они, по большей части, роста выше среднего.

К характерным чертам этого храброго народа следует отнести: гостеприимство, замечательную чистоту и опрятность в жилищах и солидную, без чванства гордость» (15).

Отношение к оружию и коню

«Каждый мужчина был прирожденным всадником, умелым фехтовальщиком и отличным стрелком. Чеченец более всего на свете любил и берег свое оружие (винтовку, саблю), которое передавалось от отца к сыну. Ну а главным после оружия был, конечно, конь» (16).

Отношение к власти

«Во время своей независимости чеченцы жили в отдельных общинах, управляемых через народное собрание. Сегодня они живут, как народ, который не знает классового различия. Видно, что они значительно отличаются от черкесов, у которых дворянство занимало такое высокое место. В этом и состоит значительное различие между аристократической формой республики черкесов и совершенно демократической конституцией чеченцев. Это и определило особенный характер их борьбы…» (17).

Отношение к имаму Шамилю

«Чеченцы, бесспорно, храбрейший народ в Восточных горах. Походы в их землю всегда стоили нам кровавых жертв. Но это племя никогда не проникалось мюридизмом вполне. Из всех восточных горцев чеченцы больше всех сохранили личную и общественную самостоятельность и заставили Шамиля, властвовавшего в Дагестане деспотически, сделать им тысячу уступок в образе правления, в народных повинностях, в обрядовой строгости веры. Газават (война против неверных) был для них только предлогом отстаивать свою племенную независимость» (18).

**************************
1. П.Г. Бутков, русский историк, сенатор, академик Петербургской АН. «Материалы для новой истории Кавказа с 1722 по 1803 год», стр. 9-10).
2. Там же, стр. 10.
3. Там же.
4. И.А. Клингер, русский офицер, музыкант и композитор. «Нечто о Чечне. Заметки о виденном, слышанном и узнанном во время плена у чеченцев с 24 июля 1847 по 1 января 1850». Газета «Кавказ», Тифлис, № 97, 9 декабря 1856 г.).
5. Там же.
6. Г.К. Властов, участник Кавказской войны, писатель, Ставропольский губернатор. «Война в Большой Чечне». СПб., 1856 г., стр. 14).
7. Н. Ф. Дубровин, российский историк, академик, генерал-лейтенант. «История войны и владычества русских на Кавказе», СПб, 1871 г.
8. Там же.
9. Там же.
10. Там же.
11. Там же.
12. Там же.
13. В. А. Потто, генерал-лейтенант, военный историк. «Кавказская война в отдельных очерках, эпизодах, легендах и биографиях», СПб, 1899 г.
14. Там же.
15. К. П. Белевич, полковник российской армии, участник Кавказской войны, писатель, поэт, исследователь событий Кавказской войны и биографий ее участников. «Несколько картин из Кавказской войны и нравов горцев», СПб.,1910 г.
16. Дж. Фр. Баддели, британский путешественник, ученый и журналист. «Завоевание Кавказа русскими. 1720-1860». Нью-Йорк – Лондон, 1908 г.
17. Эрнест Шантре (Ernest Chantre), французский писатель, ученый-этнограф. Recherches anthropologiqxies dans le Caucase. Paris, 1887 г.
18. Р. А. Фадеев, российский военный историк, публицист, генерал-майор, участник Кавказской войны. «Шестьдесят лет Кавказской Войны», Тифлис, 1860 г.
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2023, 00:48 #378
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 3,287
Вес репутации: 2075
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Хурритское происхождение Авраама

Принято считать, что родиной Аврама (позже его имя будет звучать как Авраам) являлся шумерский город Ур, названный в Библии «Уром Халдейским». Судя по историческим данным, во времена Аврама Ур не мог быть «халдейским», поскольку племя халдеев начинает фигурировать в древневосточных письменных источниках лишь в эпоху ассирийского царя Салманасара III (IX в. до н.э.). Название «Ур Халдейский» свидетельствует, скорее, о времени написания этой части Библии, но никак не отражает этническую ситуацию на древнем Ближнем Востоке в эпоху жизни Аврама (по одним оценкам 1812 – 1637 гг. до н.э., а по другим 2040 – 1865 гг. до н.э.). Какую бы датировку жизни патриарха мы не приняли, город Ур оказывается населенным шумерами, но никак не халдеями-семитами.

Но вернемся к вопросу: был ли город Ур («Ур Халдейский») родиной Аврама? Библия дает на этот вопрос однозначно отрицательный ответ, называя родиной Аврама и его родственников город Харран. Выселившись из Ура Фарра (в оригинале Терах) вместе со своим сыном Аврамом и внуком (от умершего ранее сына Арана) Лотом приходят в город Харран. Библия излагает это переселение в следующих выражениях: «И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там. И было дней жизни Фарры двести пять лет, и умер Фарра в Харране» (Бытие, 1:31-32).

Далее до Аврама доходит воля Всевышнего: «И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе; и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение; Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные. И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана» (Бытие, 12:1-4).

Слова «пойди из земли твоей» ясно дают понять, что Харран – родина Аврама. Ничего подобно про «Ур Халдейский» в Библии ни разу не сказано, тогда как Харран и в дальнейшем неоднократно объявляется родиной Аврама. Через какое-то время, отправляя своего раба в Харран, чтобы он привел оттуда невесту для его сына Исаака, Аврам говорит об этом городе в следующих выражениях: «И сказал Авраам рабу своему, старшему в доме его, управлявшему всем, что у него было: положи руку твою под стегно мое и клянись мне Господом, Богом неба и Богом земли, что ты не возьмешь сыну моему жены из дочерей Хананеев, среди которых я живу, но пойдешь в землю мою, на родину мою, и возьмешь жену сыну моему Исааку» (Бытие, 24:2-4).

В тексте Библии Харран, куда отправился раб Аврама за женой для его сына, назван «городом Нахора» (в родословной Аврама были два Нахора: его дед и брат). Однако все библейские энциклопедии трактуют это название как относящееся к Харрану[1]. Это тем более очевидно, что впоследствии Исаак отправляет в Харран своего сына Иакова, чтобы он тоже, как и он сам, привел оттуда себе жену (Бытие, 28:1-2). Иаков, послушавшись отца, двинулся в сторону Харрана, и весьма примечательны в этой связи следующие слова: «И встал Иаков, и пошел в землю сынов востока» (Бытие, 29:1). «Сыны востока» или «люди востока» – это, как известно, самоназвание хурритов с основой хур («утро», «сторона восхода», «восток»[2]). Иными словами, идя в сторону Харрана, Иаков идет к «сынам востока», хурритам.

Значит ли это, что Харран, который неоднократно назван землей Аврама, его родиной – хурритский город? Надпись ассирийского царя Ададнерари I, датируемая XIV в. до н.э. не оставляет в этом сомнений, поскольку Харран перечислен среди митаннийских (хурритских) городов [3]. После этого дополнительные основания получает также подмеченное многими учеными-востоковедами связь имени Аврама (Авраама) с хуррито-урартским термином eurie/ewrij;/ewri в значении «владыка», «старейшина», «патриарх», «царь»[4]. Этот термин не только созвучен имени Аврама, но и в точности отражает его социальный статус. Следует упомянуть, что исследователь И.М. Булатбиев провел блестящий этимологический анализ этого термина и сопоставил его с чеченскими терминами war – «род» и wari-da – «отец рода», «старейшина», «патриарх»[5].
_______________________________
1. Библейская энциклопедия Брокгауза (на русск. яз.), стр. 1023; Библейская энциклопедия архимандрита Никифора, М.1891, стр. 742;
2. И.М. Дьяконов, С.А. Старостин, Хуррито-урартские и восточнокавказские языки. – в сборнике "Древний Восток. Этнокультурные связи", М., 1988, стр. 193.
3. И.М. Дьяконов, Ассиро-вавилонские источники по истории Урарту (АВИИУ) – ВДИ, №2, 1951, стр. 266.
4. И.М. Дьяконов, Языки древней Передней Азии, М., 1967, стр. 122.
5. И.М. Булатбиев, Урарто-нахский словарь, Нальчик, 2017, стр. 99 и след.
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2023, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017