Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2023, 17:45 #81
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
Платина
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 4,094
Вес репутации: 1718
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

__________________
Желаю всем спокойствия духа и кротости сердца.
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2023, 02:54 #82
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
Платина
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 4,094
Вес репутации: 1718
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

Как в Кабардино-Балкарии горских евреев спасали

https://gorskie.ru/juhuro/history/it...pasali-chast-1
https://gorskie.ru/juhuro/history/it...pasali-chast-2
-------------------
....И вновь вернемся к записям, сделанным для фонда «Шоа» в 1998 году.

На вопросы отвечает Гучи Мотаева, 1929 г.р.:

– Во время оккупации в еврейской колонке жили неевреи – русские, кабардинцы?
– Да. Некоторые из кабардинцев прятали наших евреев.
– А вы лично были свидетелем того, что кто-то конкретно прятал?
– Свидетелем я не была, но слышала.
– Вы слышали об этом во время войны или после?
– И во время войны, и после войны.
– Были ли случаи сотрудничества с оккупантами местного населения?
– В основном русские помогали. Они были полицейскими и показывали, в каких домах живут евреи.
– А в патрулировании отдельных участков города полицейские принимали участие?
– Бывало.
– Они носили такую же форму, как и немцы?
– Да, мы узнавали, что они русские, когда они начинали говорить по-русски. И кабардинцы. Бывало, их узнавали по пилоткам, в которых были маленькие кинжалы, - тогда мы узнавали, что это кабардинец или балкарец.
– Их отношение к евреям отличалось от отношения, например, русских?
– Да, они жалели. Не отнимали. Другие заходили и требовали деньги или золото. А кабардинцы заходили, просто стояли и не отнимали ничего...

На вопросы отвечает Елизавета Назарова, 1917 г.р.:

...– А европейские евреи здесь проживали или тоже были беженцами?
– Здесь проживали, их тоже забрали. О некоторых, может быть, и не узнали бы, но выдали их, а то откуда знают - я еврей или тот еврей. Значит, были люди, которые знали и сообщали. Вот, например, одна русская у моей свекрови забрала корову, а штаб немецкий тут недалеко был, в соседнем доме. Моя свекровь пошла в штаб и сказала: «Вот эта женщина мою корову забрала». Они пошли туда и говорят той женщине: «Выпусти корову, посмотрим, куда она побежит». А корова побежала и стала мою свекровь лизать. Они не любили сплетников и воров. И ту женщину расстреляли....

На вопросы отвечает Илишо Ашурова (Матаева), 1918 г.р.:

...– В еврейской колонке были обыски, облавы?
– Конечно!
– Носили ли евреи какие-нибудь опознавательные знаки - желтую звезду Давида? Нарукавные повязки?
– Нет. Не носили. Нас спасли кабардинцы, можно сказать. Нас убили бы, оставили на Новый год, чтобы убивать. Тут были такие мужчины, они одели их в золото, чтобы нас не убивали. А нас должны были на Новый год убить, всех записали. Мою сестру забыли записать, и я бегу за ними и кричу: «Слушайте, сестру мою не записали!» Думала, для хорошего, а они - убивать.
– Немцы составляли списки евреев?
– А как же. В каждый дом заходили и писали.
Вот эти подарки, которые им давали, они нас и спасли. Они должны были нас еще раньше расстрелять.
– То есть кабардинцы как бы выкупали евреев у немцев?
– Да. И кабардинцы давали, нас защищали.
И наши все собрали, давали им. Одели каждого солдата. Лошадь им дали. Со всей сбруей, из золота. Вот так мы живыми остались.
– То есть еврейская община тоже отдавала деньги, ценности?
- Да, конечно. Община помогла.
– Об этом узнали вы после войны или знали тогда?
– Мы знали тогда, но не знали, когда будут убивать.
– Откуда взяли эти ценности?
– Наверно, собирали. У нас ничего не было..
------------------------------------------------------------------------------------
Вот и нашлась эта ЛОШАДЬ и для чего она была дана-Чтобы спасти тысячи жизней евреев Нальчика. И насколько должна быть извращенной система и цепные псы её,что бы извратить столь благородное дело и приписать в виде предательства совершенно другому народу.
Осиновый кол каждому из них!
Аминь!!!
-------------
Вот еще один документ относительно того,о чем говорит эта свидетель,но уже с точки зрения власти.
И при всем при этом, причем были мы-Чеченцы и Ингуши!?
Как говорится- Где дом,где кура!?

..Известно также, что в кабардинских районах был организован сбор подарков Гитлеру и немецкому командованию. В качестве подарков передан лучший племенной жеребец в золоченой сбруе и с дорогим седлом с серебряной отделкой...

Подпись-1-й секретарь Кабардинского областного комитета ВКП(б) Мазин Н.П.

(ГА РФ -Ф.17, Оп. 88, Д. 614.)
__________________
Желаю всем спокойствия духа и кротости сердца.
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 13:29 #83
Райя Райя вне форума
...
Аватар для Райя
 
instagram
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Грозный
Сообщений: 8,478
Вес репутации: 8559
Райя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможно
По умолчанию

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
Райя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 13:41 #84
Leon Leon вне форума
Очень приятно, Царь!
Аватар для Leon
 
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: 43°19′ с.ш. 45°42′ в.д
Сообщений: 3,230
Вес репутации: 1124
Leon невозможное возможноLeon невозможное возможноLeon невозможное возможноLeon невозможное возможноLeon невозможное возможноLeon невозможное возможноLeon невозможное возможноLeon невозможное возможноLeon невозможное возможноLeon невозможное возможноLeon невозможное возможно
По умолчанию

Это фейк скорее всего.
Там нет ни печати, ни подписи.
Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
Ни в коем случае не хочу сказать, что такого быть не могло и не было, это все могло быть, я именно про данный скриншот.
__________________
„Для человеческой глупости нет патча“. Кевин Митник (с)
Leon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 21:04 #85
Лаьмнаш Лаьмнаш вне форума
Берий Нана
Аватар для Лаьмнаш
 
 
Регистрация: 29.06.2018
Адрес: Земля
Сообщений: 5,971
Вес репутации: 4311
Лаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможно
По умолчанию

А во времена СССР были официальные какие то законы , которые запрещали религию и были статьи за нее ?
Лаьмнаш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2023, 07:13 #86
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
Платина
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 4,094
Вес репутации: 1718
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

Масленников аккумулировал устойчивые негативные представления командного состава о военнослужащих-кавказцах44.
Однако он едва ли решился бы вторгнуться щекотливую область национальной политики, не чувствуя поддержки сверху. Именно на сентябрь, первую половину которого на Кавказе в качестве представителя ГКО с неограниченными полномочиями работал всемогущий нарком Берия45,

относится период наибольшей «независимости» Масленникова от Военного совета Закавказского фронта. Нередко командующий Северной группой не ставил в известность своего непосредственного начальника о принимаемых решениях, направляя донесения о них только в два адреса – Сталину и Берии. В связи с этим весь период обороны Кавказа отношения между военными советами Закавказского фронта и Северной группы войск и лично между генералами Тюленевым и Масленниковым были конфликтными.
Покровительством Берии, очевидно, следует объяснять и избирательность критики Масленникова: из четырех намеченных им к переформированию дивизий три были азербайджанскими, одна армянская и ни одной грузинской дивизии. Находясь на Кавказе, нарком внутренних дел лично принимал участие в формировании дивизий с преимущественно грузинским личным составом (случаи, когда Берия «помогал» и «давал указания» при формировании зафиксированы в отношении 242, 276 и 351-й дивизий). Очевидно, поставить под сомнения его усилия Масленников не решался, хотя боеспособность некоторых соединений, укомплектованных грузинами, вызывала не менее сомнений, чем армянских и азербайджанских. К тому же, Масленников не мог не учитывать грузинского происхождения Берии и Сталина.
Между тем, 414-я грузинская дивизия характеризовалась как низко дисциплинированное соединение. Оценки 394-й грузинской дивизии, с лета 1942 г. оборонявшей перевалы Клухор, Санчаро и Марух, неоднозначны. Политотдел Закавказского фронта считал, что дивизия проявила себя «с исключительно плохой стороны», в ней были зафиксированы многочисленные случаи воинских преступлений. Партийно-комсомольские организации практически прекратили свое существование 46.
Хорошо зарекомендовала себя только 392-я стрелковая дивизия (командир – полковник Г. И. Купарадзе), воевавшая в составе 37-й армии на нальчикском направлении47.
Дивизия формировалась в Южной Осетии и носила неофициальное наименование «Горийская», чем подчеркивалась особая, сакральная связь с именем Сталина 48.
------------
44 ЦАМО Ф.209. Оп.999. Д.156. Л.60 – 64.
45 Подробнее об этом см.: Безугольный А. Ю. «Товарищ Берия и командующий фронтом приказали…» // Военно-исторический архив, 2002, # 3.
46 ЦАМО. Ф.224. Оп.832. Д.3. Л.95 – 96.
47 Там же. Ф.209. Оп.1063. Д.194. Л.29.
48 Закруткин В. Кавказские записки. М., 1948. С.292 – 293.
49 ЦАМО. Ф.209. Оп.999. Д.53. Л.120, 125, 125об.


...Видимо, неслучайно в обширном массиве документации Военного совета Закавказского фронта не обнаружено признаков подобной переписки фронтовиков с лидерами Грузии и Армении. Последние вели себя инертно, но поддерживали инициативы Багирова, подписывая коллективные резолюции Военного совета. Зато большую поддержку ему оказывало руководство Дагестана, тесно связанное с Азербайджаном через своего партийного лидера А. Алиева, занимавшего прежде должность второго секретаря ЦК ВКП(б) АзССР. Как Багиров в Закавказье, так Алиев и председатель правительства Дагестана А. Даниялов стали первыми и, пожалуй, единственными лидерами Северного Кавказа, открыто выступившими против национального неравноправия в частях Красной Армии.
...Таким образом, Л. Каганович, как член Военного совета Черноморской группы, четко обозначил свою позицию.
Поэтому он уверенно и решительно дал отпор действиям Масленникова. Он возглавил комиссию по исследованию состояния национальных соединений и лично выезжал на места 94.
Вслед за Багировым Каганович сознательно пошел на эскалацию политических мотивов в разрешении конфликта. В специальном постановлении Военного совета фронта генералу Масленникову было указано, что вместо добросовестного исправления недостатков организации наступления, вскрытых после приостановки наступления 8 декабря, он «все свои усилия направил на оправдание грубых ошибок и взваливание недостатков руководства на войска». «При этом, – указывалось в документе, – Вы скатываетесь на совершенно неправильный путь охаивания национальных дивизий…» 95.
В другом документе в адрес Военного совета Северной группы произошедший инцидент характеризовался как «грубая политическая ошибка» 96.
Знакомый с этими оценками А. Даниялов в конце декабря в донесении Кагановичу пошел еще дальше, квалифицировав позицию отдельных командиров Северной группы войск как «по сути фашистскую»97.
на этот раз проблема имела большой резонанс и стала причиной комплексной проверки частей Черноморской и Северной групп Закавказского фронта работниками Главного политического управления РККА (ГлавПУ РККА). Ее итоги были подведены в директиве начальника ГлавПУ А. С. Щербакова # 01 от 24 января 1943 г. В директиве отмечались низкий уровень бытового обслуживания бойцов, формальность партийно-политической работы в войсках, распространение среди командного состава шовинистических настроений к бойцам нерусских национальностей 98.
94 ЦАМО. Ф.209. Оп.1063. Д.200. Л.98 – 99.
95 Там же.
96 Там же. Оп.989. Д.27. Л.8– 10.
97 Там же. Д.8. Л.358.
98 Русский архив: Великая Отечественная. Т.17 – 6 (1–2). Главные политические органы Вооруженных Сил (...)
__________________
Желаю всем спокойствия духа и кротости сердца.
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2023, 07:00 #87
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
Платина
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 4,094
Вес репутации: 1718
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
Как сделать,чтобы эти фото были видны без "нажмите"?
__________________
Желаю всем спокойствия духа и кротости сердца.
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2023, 17:01 #88
Domovoi Domovoi вне форума
Инкогнито
Аватар для Domovoi
 
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Грозный
Сообщений: 7,799
Вес репутации: 1
Domovoi отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gubash Посмотреть сообщение
Часто под эту музыку засыпал, после программы "Время".
Время тогдашнее отдаёт спокойствием, такие же и люди на кадрах.
Можно многое ругать тогда, но, в общем и целом, были мир, дружба, здоровая атмосфера. Люди жили не беспокоясь за завтрашний день. Конечно, везде бывают свои плюсы и минусы, но, в общем и целом, ностальгия всё-равно какая-то осталась от прошлого. Во-первых, столько людей было родных и знакомых, все жили дружно и счастливо. Во-вторых, такой зелёный, уютный и красивый город у нас был. Г1иллакх, оьзданал, уважение к старшим, к друг к другу и т.д.
Нуу, это было другое государство. Это была молодая, но твердо стоявшая на ногах система, можно сказать империя. Было много хорошего и плохого, но это другой вопрос. Я вот вчера смотрел советский фильм, там звучала старая революционная песня и я подумал: Кто были эти гениальные композиторы писавшие патриотические слова и музыку для этой страны? Это реально были гении. Они рисовали своей музыкой целую эпоху. Так точно вписаться в дух того времени и настроение людей, это просто жесть. Ведь в те времена соловьевых и скабеевых не было. Музыка делала пропаганду, поднимала патриотический дух глубинного народа и эти композиторы делали эту работу просто гениально. Сегодня в РФ рулит Газманов и Шаман, другими словами днище. Другая страна, другие герои, ну и следовательно другая музыка. .

Domovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2023, 19:25 #89
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
Платина
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 4,094
Вес репутации: 1718
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Domovoi Посмотреть сообщение
Кто были эти гениальные композиторы писавшие патриотические слова и музыку для этой страны?
Они практически все известны и весьма были обласканы системой.
А вот гении из народа оставались незвестны.
Как-то я попал на свадьбу горских евреев и там услышал такое-
Широка страна моя родная,
Много в ней подушек и перин,
Я другой такой страны не знаю,
Где так трудно дышит гражданин!
Мызыканты и гости были в хорошем подпитии, и не смотря,что не далеко от места торжества компактно проживали сотрудники гос.безопасности,тем не менее жугати выдали вот такой Geschenk для своих)))
__________________
Желаю всем спокойствия духа и кротости сердца.
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2023, 00:20 #90
Domovoi Domovoi вне форума
Инкогнито
Аватар для Domovoi
 
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Грозный
Сообщений: 7,799
Вес репутации: 1
Domovoi отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сэр с ЧИАССР Посмотреть сообщение
Они практически все известны и весьма были обласканы системой.
А вот гении из народа оставались незвестны.
Как-то я попал на свадьбу горских евреев и там услышал такое-
Широка страна моя родная,
Много в ней подушек и перин,
Я другой такой страны не знаю,
Где так трудно дышит гражданин!
Мызыканты и гости были в хорошем подпитии, и не смотря,что не далеко от места торжества компактно проживали сотрудники гос.безопасности,тем не менее жугати выдали вот такой Geschenk для своих)))
Я думаю, если бы подобное спели где нить в гдр, или в югославии, у них были бы серьезные проблемы.
Мне почему-то кажется, что в ссср люди жили в политическом смысле более свободно, чем в странах соц-лагеря.
Имею в виду времена после смерти Сталина. Возможно такая свобода давалась на правах хозяина этого лагеря.
Domovoi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017