[Aminat]

Сообщение от Marty

В этой главе мы хотим показать, что и Низир, и «гора Араратская», и аль-Джуди – это разные наименования одной и той же горы, а страна, в которой располагалась эта гора, носила параллельные названия Урарту, Кути//Гути//Джуди, Арарад и Нахчеван.

Вай ломахь, раскопкаш еш, къа хьоьгуш верг и кема лоьхуш, башха харц а ма ца хилла т1аккха.

A Гути и Арарат напоминают наши слова Гу т1е и Ара т1е.

[Marty]

Сообщение от Aminat

Вай ломахь, раскопкаш еш, къа хьоьгуш верг и кема лоьхуш, башха харц а ма ца хилла т1аккха.

A Гути и Арарат напоминают наши слова Гу т1е и Ара т1е.

страна видимо делилась на горную и равнинную части)

[Marty]

Чеченский щит из Сирии

Здравствуйте, уважаемый Хасан.
Вам пишет ваш грузинский собрат по кавказским исследованиям, историк и автор Вахтанг Кизириа. Ваш контакт мне любезно предоставил (...). Изначально я обратился за помощью к редакции Чеченских новостей с публикацией статьи (от 14/07/2016) об обнаружении в Сирии редчайшего экземпляра вайнахского щита дотоле хранившегося в семье потомков Чеченских переселенцев до 1967 года, а затем в семье их непосредственных соседей кабардинцев (поселение на Голанских высотах ). Согласно статьи, щит был приобретен неизвестным российским коллекционером.
В данный момент один из моих знакомых по академии, исследователь в области оружиеведения Шварц Герберт, подготавливает к изданию книгу о малых кулачных щитах в воинских культурах мира. Благодаря материалам, предоставленным Грузинским Исследовательским Центром по Презервации и Сохранению Традиционного Оружия, наш Кавказский регион будет представлен в книге двумя видами хевсурских малых щитов. В тексте упомянута ассоциация данного типа щитов с более обширным культурным ареалом, на основании исторических записей о бытование подобных малых щитов в других культурах Кавказа, в частности у рачинцев, сванов, вайнахов, осетин и адыгов. До обнаружения статьи о вайнахском щите в оружиеведение считалось, что сохранившихся экземпляров из воинских культур Северного Кавказа на сегодняшний день нет (помимо малого баклера князя Черкасского в собрании Эрмитажа), или по крайней мере они неизвестны.
Обнаружив статью от 14/07/2016, я бросился искать информацию по этому щиту и запросил информацию через коллег в России. Увы, никто не смог узнать в какой именно коллекции находится этот щит, что означает, что данная находка прошла незамеченной в кругах российского оружиеведения. Я надеюсь вы согласитесь, что в книгу Герберта обязательно надо включить информацию о чеченском щите, дабы Кавказский регион представал хотя бы в частичном разнообразии своей богатейшей материальной воинской культуры. К сожалению, я обнаружил эту статью уже на заключительном этапе редактирования. Если мы не успеем включить этот новый материал в данную публикацию то она обязательно попадет в следующий репринт (данное издание это второй репринт с дополнением, первый вышел без материала кавказского региона).
В связи с этим вопросом прошу вашего содействия в установлении местонахождения щита, и связи с владельцем коллекции для получения качественных изображений.
С Уважением,
Вахтанг Кизириа.
______________________________
К сожалению, мои поиски и расспросы не увенчались успехом, поэтому решил опубликовать письмо Вахтанга в фейсбуке -- в надежде, что кто-то обладает информацией о чеченском щите с Ближнего Востока, или укажет для публикации какой-нибудь другой чеченский щит.

[Marty]

Нахчеван или Нахичевань?

Название города Нахичевань встречается в различных транскрипциях: в древнегреческой – Наксуана, пехлевийской – Нахч, арабской – Нашава или Накджуан, персидской и турецкой – Нахджуан или Накш-е-джахан, азербайджанской – Нахчыван. Армянские источники название Нахичевани производят от «Нак-чуан» и переводят с армянского как «место первой стоянки», «место первой высадки», «первое место переселения», связывая его с пророком Ноем и ковчегом.
Армянская форма написания названия Нахчевана//Нахчавана в виде Нахичевань (Нахичеван) является, по мнению выдающегося армянского филолога и знатока древнеармянской литературы академика С.С. Малхасянца, сознательно сделанным искажением. Ученый пишет: «Слово Нахчаван по составу означает местность Нахча (или Нахуча, Нахича), как Ервандаван, Вагаршаван и пр. Но в XVIII в. армянские грамотеи его истолковали иначе: Нахичеван (первая стоянка), в связи с преданием, будто Ной, сойдя с горы, тут, на месте этого города, построил свою первую стоянку. На основе этой наивной этимологизации с тех пор название этого города стали писать Нахичеван» [1, с. 157, примеч. 90]. Таким образом, армянский ученый поясняет, что древнейшей, изначальной формой названия этого города являлось Нахчаван – «местность (van) Нахча». Что касается формы Нахичевань (Нахичеван), то она появилась лишь в XVIII веке с легкой руки образованных армян («армянских грамотеев»).
Учитывая, что древних городов с названием Нахчеван известно 5 (и это, не считая еще двух городов с аналогичным названием в Крыму и нынешней Ростовской области России), места, где располагаются эти города, не могли все вместе быть пунктами, где после потопа высадился пророк Ной; ясно, что такой пункт был один и высадка Ноя была единовременным актом. В самом деле, не мог же Ной остановиться сразу в пяти местах, отдаленных друг от друга сотнями, а то и тысячами километров. Именно поэтому мы должны отвергнуть армянскую этимологию названия Нахчеван («место высадки») и искать в этом названии иную этимологию. И она легко обнаруживается, так как в основе названия Нахчеван лежит, как это отмечает и академик С.С. Малхасянц, этническое имя нахча. И, поскольку так себя до сих пор называют чеченцы, расшифровка названия Нахчеван предельно ясна – это «поселение (страна, местность) народа нахче».
Укажем также, что и на картах-вкладышах, составленных академиком С.Т. Еремяном для «Истории Армении» древнеармянского автора Иованнеса Драсханакертци, название этого города многократно отмечено как Нахчаван [2, карты-вкладыши], и исключительно только в такой форме, что демонстрирует отношение серьезных ученых Армении к этой проблеме.
Примечательно, что между азербайджанскими и армянскими историками и даже политическими деятелями до сих пор идет острая полемика по поводу того, как правильно называть обсуждаемый нами город – Нахчеван или Нахичевань. При этом азербайджанская сторона пытается вернуть городу его древнее аутентичное название Нахчеван, а армянская настаивает, что город должен носить название Нахичевань. Эти споры даже вызвали скандал на осеннем заседании ПАСЕ в 2007 году. Когда участница азербайджанской делегации Гюльтекин Гаджиева в своем докладе огласила название этого города в форме Нахчеван (вместо Нахичевань), это вызвало горячие протесты со стороны армянской делегации, представитель которой Армен Рустамян обвинил азербайджанку в том, что она «делает попытки слово "Нахичевань" переименовать в "Нахчеван", чтобы не оставить ни следа об армянском происхождении этого слова» [3].
Армянская сторона, выдвигая это обвинение, проигнорировала не только мнения своих соотечественников, академиков С.С. Малхасянца и С.Т. Еремяна, но и утвержденную на уровне ЮНЕСКО официальную форму написания этого названия – Нахчеван. В изданной под эгидой ЮНЕСКО фундаментальной «Истории человечества» совершенно недвусмысленно отмечено, что в древности и средневековье этот город назывался Нахчеван, а название Нахичевань – заведомо вторичное, позднее [4, с. 259].
_____________________________________
1. История епископа Себеоса, перевод с четвертого исправленного армянского издания Ст. Малхасянца. Ереван, изд-во «Армфан-А», 1939 г., 183 С.
2. Иованнес Драсханакертци. История Армении. (Перевод с древнеармянского, вступительная статья и комментарии М.О. Дарбинян-Меликян). Ереван, изд-во «Советакан грох», 1986 г., 398 С.
3. Армянская делегация ПАСЕ «меняет стиль работы и разрабатывает новые контршаги азербайджанской пропаганде»
https://regnum.ru/news/polit/896274.html
4. История человечества, т. IV. М., «Издательский Дом МАГИСТР-ПРЕСС», 2003 г., 764 С.

[Лаьмнаш]

Нахчеван -Нохьи чоь ван -Ноя в дом/помещение /пространство прийти бохш сан читается по мне )

[Marty]

Сообщение от Лаьмнаш

Нахчеван -Нохьи чоь ван -Ноя в дом/помещение /пространство прийти бохш сан читается по мне )

мне тоже) в армянской версии он так и трактуется- место куда приплыл Ной)
но дело в том, что Нахчванов несколько и Ной не мог приплыть в каждый из них)

[Лаьмнаш]

Сообщение от Marty

мне тоже) в армянской версии он так и трактуется- место куда приплыл Ной)
но дело в том, что Нахчванов несколько и Ной не мог приплыть в каждый из них)

У них тоже -ва- это прийти , -чоь- помещение ?)
Ца тешар со царах )

[Marty]

Сообщение от Лаьмнаш

У них тоже -ва- это прийти , -чоь- помещение ?)
Ца тешар со царах )

им ца хаа суна)
я исходила из статьи Хьасана: "Армянские источники название Нахичевани производят от «Нак-чуан» и переводят с армянского как «место первой стоянки», «место первой высадки», «первое место переселения», связывая его с пророком Ноем и ковчегом."

[Лаьмнаш]

Сообщение от Marty

им ца хаа суна)
я исходила из статьи Хьасана: "Армянские источники название Нахичевани производят от «Нак-чуан» и переводят с армянского как «место первой стоянки», «место первой высадки», «первое место переселения», связывая его с пророком Ноем и ковчегом."

Реально скороговоркой если прочесть/сказать Нохьичоьван аьл читается )

[Marty]

О чеченских башнях и замках

Благодаря публикации Дишнийн Азамата, набрел на такое свидетельство о чеченской башенной архитектуре:
________________________
«В Чечне, как нам известно, начиная с сунженской плоскости, при каждом входе в ущелье, при каждой мало-мальски удобной тропке в горы — непременно высятся 2-3 четырехгранных башни. Потом, по мере углубления в горы, башни эти, по большей части защищающие подъемы и спуски каждой почти тропки, усугубляются в числе и крепости и в изящности самой постройки. Иногда группы их связаны соединительными постройками так, что все целое представляет собой настоящий замок. Все башни построены из отесанного, по крайней мере снаружи, камня, доходящего иногда до размеров 2-х арш.* длиной и 1-го арш. шириной и высотой. Иногда башни стоят на таких высях и от места добывания камня, как можно судить по его свойству, что невольно заставляют предполагать когда-то существование в горах: достаточное население, перевозочные средства и пути сообщения.
Рассмотрение башен в инженерном отношении показывает, что они построены во времена употребления луков, потому что имеют малую толщину стен, не свыше 1-го арш., машикула (лучную, навесную стрельницу) и приспособление к лучной фланировке**.
Исследование этих башен может быть очень важно для объяснения одного из темных периодов истории Кавказа».
(Разрушение аула Танды, по дороге в Дзумсой, в 1860 году.//газета «Кавказ», № 80, 11-го октября, 1862 г.).
____________________________
* Аршин — мера длины ок. 0,7 м.
** Фланировка — боковой обстрел, стрельба во фланг.