Старый 07.06.2022, 15:56 #11
Khaalid Khaalid вне форума
Окружен, но не сломлен
Аватар для Khaalid
 
 
Регистрация: 02.04.2018
Адрес: За речкой
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 1009
Khaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможно
По умолчанию

[ Того требовала ситуация? А сейчас требует еще больше! ]

Шейх ибн Таймиййа считает что решение 'Умара о том, что 3 развода за один раз это 3 развода было вызвано тем, что в то время люди стали небрежно относиться к разводу, и нужно было как-то решить эту проблему. Проще говоря, он утверждает что 'Умар (да будет доволен им Аллах) оставил точку зрения о том что "3 развода за один раз = 1 развод" и сменил ее на более жесткую ввиду политических целей (ас-сийаса аш-шар'иййа), т.к ситуация требовала жесткости, из-за небрежности людей в этих вопросах.

Каков ответ?

Говорит имам 'Абду-ль-Бакъи аль-Мавахиби:

حيث أن عمر رأى أن هذا مصلحة ووافقه الصحابة لما عصى الناس في زمنه وأوقعوا الثلاث دفعة واحدة ففي زمننا اىتكابهم لذلك أكثر وهم أفسد وأفجر فهم بالزجر أحرى وأجدر.

"Раз уж 'Умар посчитал что в этом есть польза, и сподвижники согласились с ним - когда люди ослушались Аллаха и стали давать 3 развода за один раз - то в наше время они еще больше совершают этот проступок, и они еще более испорченные и более нечестивые, так что тем более надобно и следует их одернуть."

То есть, 'алляма аль-Мавахиби заявляет: Если ты, шейх ибн Таймиййа, утверждаешь что этого тогда требовала ситуация, то мы ответим тебе твоим же аргументом, ибо в наше время это ужесточение требуется тем более и первостепеннее!

[ Если так не поступить, то люди устроят бардак? ]

Шейх ибн Таймиййа заявляет, что если не прибегнуть к этому мнению, то люди начнут хитрить и заниматься "тахлилем", проще говоря заключать договорные браки, где "новый" муж женится на разведенной трижды, чтобы затем развестись и сделать брак с ней дозволенным для бывшего мужа.

Говорит имам 'Абду-ль-Бакъи аль-Мавахиби:

فكم ممن وقع من الثلاث دفعة إذا أفتاه العلماء بالوقوع تسلى عن مطلقته واحتسب بالله وسلم لأحكام الله.

"Сколь же много тех, кто - в случае когда он дал три развода за один раз - после того как учёные вынесут решение о том, что это идентично трём разводам и действительно - оставляет эту женщину с которой он развелся, надеясь на награду от Аллаха и подчиняясь законоположениям, которые установил Аллах"

Проще говоря: Аргумент шейха ибн Таймиййи не срабатывает и здесь.
__________________
لا تَطمَعوا أَن تُهينونا وَنُكرِمُكُم --- وَأَن نَكُفَّ الأَذى عَنكُم وَتُؤذونا
Khaalid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2022, 15:57 #12
Khaalid Khaalid вне форума
Окружен, но не сломлен
Аватар для Khaalid
 
 
Регистрация: 02.04.2018
Адрес: За речкой
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 1009
Khaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможно
По умолчанию

[ Ищущие таких решений люди и те, кто им их выдает ]

Говорит имам 'Абду-ль-Бакъи аль-Мавахиби:

نعم، من لم يبال بدينه ولم يرض بما يفتيه الثقات من أهل العلم الأثبات أغراه الشيطان بالذهاب إلى بعض الفسقة فيردها له بائعا دينه بسحت الدنيا وبالذهاب إلى من يعلمه حيلة التحليل.

"Да, того, кому нет дела до своей Религии, и кто не довольствует тем богословским решением, которое для него вынесли достойные доверия, обладающие основательными знаниями учёные - того дьявол искушает, отправляя к неким нечестивцам, которые возвращают ему женщину, с которой он развелся, продавая свою Религию в обмен на запретную долю Мирского. И того дьявол искушает, отправляя его к тем, кто обучит его ухищрению тахлиля."

[ Кто эти горе-муфтии и как с ними быть? ]

Имам 'Абду-ль-Бакъи аль-Мавахиби характеризует их так:

ضال
"Заблудший"

بقول الأئمة محجوج

"Слова имамов являются аргументом против него, которыми он и будет оспорен"

يلزمه التاديب ويستحق على ذلك غاية اللتعزير والتعذيب

"К ним нужно применить воспитательные меры (ат-таъдиб), и они заслуживает предельного упредительного наказания (та'зир) и мучений (та'зиб)"

Оригинальная рукопись
__________________
لا تَطمَعوا أَن تُهينونا وَنُكرِمُكُم --- وَأَن نَكُفَّ الأَذى عَنكُم وَتُؤذونا
Khaalid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2022, 15:59 #13
Khaalid Khaalid вне форума
Окружен, но не сломлен
Аватар для Khaalid
 
 
Регистрация: 02.04.2018
Адрес: За речкой
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 1009
Khaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможно
По умолчанию

По мере возможности дополним тему цитатами от других ханбалитских учёных, ин шаа Ллах.
__________________
لا تَطمَعوا أَن تُهينونا وَنُكرِمُكُم --- وَأَن نَكُفَّ الأَذى عَنكُم وَتُؤذونا
Khaalid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2022, 18:12 #14
Paintball Paintball на форуме
Золото
Аватар для Paintball
 
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Kingdom of Sweden
Сообщений: 2,895
Вес репутации: 4992
Paintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможно
По умолчанию

СПОДВИЖНИКИ, СЧИТАВШИЕ, ЧТО ТРИ РАЗВОДА ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ:

1 - 'Имран ибн Хусайн (ум.52 г.х.)
'Имран ибн Хусайна спросили о том, кто дал три развода за один раз, и он ответил: "он ослушался своего Господа, и для него стала запретной его жена".

Мусаннаф Ибн Аби Шейбы [17788].

2 - Абу Муса Аль-Аш'ари (ум.44 г.х)
В других версиях предыдущего сообщения приходит дополнение:
Тот человек (который задавал вопрос 'Имран ибн Хусайну) пошёл и упомянул его ответ Абу Мусе, желая его осуждения, на что Абу Муса сказал: "Пусть Аллах увеличит среди нас подобных Абу Нуджейду (кунья 'Имран ибн Хусайна)".

Мустадрак Хакима [5996], Ас-Сунан аль-Кубра Байхаки [14949], Аль-Куна валь-Асма Дуляби [340,489].

3 - Ибн 'Аббас (ум. 68 г.х.)
От Ибн 'Аббаса передаётся, что к нему пришёл человек и сказал: "Мой дядя дал развод своей жене трижды". Ибн 'Аббас ответил: "Твой дядя ослушался Аллаха, и Он его заставил сожалеть, не сделав ему при этом выхода".

Мусаннаф Ибн Аби Шейбы [17789], Ас-Сунан аль-Кубра Байхаки [14981], Мусаннаф 'Абдураззака [10779], Ас-Сунан Са'ид ибн Мансур [1064], Шарх ма'ани аль-асар Тахави [4476].

4 - Умар ибн аль-Хаттаб (ум. 23 г.х.)
Анас ибн Малик рассказывал: “Когда к ‘Умару ибн аль-Хаттабу приводили того, кто давал троекратный развод за один раз, он бил его по спине и разводил их”.

Мусаннаф Ибн Аби Шейба [17790] Са’ид ибн Мансур [1073] Мусаннаф 'Абдураззака [11345] Шарх ма'ани аль-асар [4488] Ас-Сунан аль-Кубра Байхаки [14958]

5 - 'Абдуллах Ибн 'Умар (ум.73 г.х.)
Ибн 'Умар сказал: "Кто дал жене троекратный развод, тот ослушался своего Господа, и жена его разведена".

Мусаннаф Ибн Аби Шейба [17792], Мусаннаф 'Абдураззака [10964, 11344], Ас-Сунан Ад-Даракутни [3975, 4023], Мустахрадж Абу 'Аваны [4507].

6 - 'Абдуллах Ибн Мас'уд (ум.32 г.х.)
«Один человек пришел к ибн Масуду и сказал: «Я дал своей жене восемь разводов», на что ибн Масуд сказал: «И что тебе сказали?» «Сказали, что моя жена разведена», на что ибн Масуд ответил: «Так и есть».

Муватта Малика [1570], Мусаннаф 'Абдураззака [11342], Ас-Сунан аль-Кубра Байхаки [14962].
7 - 'АбдуЛлах ибн 'Амр ибн 'Ас (ум.65 г.х.)

'Ата ибн Ясар сказал: "Я сидел возле 'АбдуЛлах ибн 'Амра, и его спросил человек о том, кто дал три развода своей девственной жене (т.е. не вступив с ней в половую связь)". 'Ата сказал: "Я ответил: "Три развода, данные девственнице засчитываются за один". После чего АбдуЛлах ибн Амр сказал: "Откуда ты знаешь? Ты всего лишь рассказчик, а не муфтий. Один развод делает её разведённой, а три - запретной, пока она не выйдет замуж за другого".

Мусаннаф Ибн Аби Шейба [17854], Ас-Сунан Са'ид ибн Мансура [1095], Муватта [1632], Мусаннаф 'Абдураззака [11074] и другие.

8 - Мугира ибн Шу'ба (ум.50 г.х.)
Когда его спросили о мужчине, давшем сто разводов жене, он ответил: "Три делают запретной её для него, а девяносто семь - лишнее".

Мусаннаф Ибн Аби Шейба [17806], Ас-Сунан аль-Кубра Байхаки [14970].

9 - Абу Са'ид аль-Худри (ум.74 г.х.)
Абу Са'ид сказал касательно того, кто дал троекратный развод своей жене до вступления с ней в половую близость: "Она не дозволена для него, пока не выйдет замуж за другого".

Мусаннаф Ибн Аби Шейба [17856].

10,11 - Абу Хурайра (ум.59 г.х.), 'Аиша (ум.58 г.х.)
Мухаммад ибн Иййяс ибн Букайр передал от Абу Хурейры, Ибн 'Аббаса и 'Аиши, что они сказали относительно того, кто дал троекратный развод своей жене до вступления с ней в половую близость: "Она для него не дозволена, пока не выйдет замуж за другого".

Мусаннаф Ибн Аби Шейба [17860]

12 - Анас ибн Малик (ум.93 г.х.)
Анас сказал: "Она не дозволена для него, пока не выйдет замуж за другого".

Мусаннаф Ибн Аби Шейба [17867], Ас-Сунан Са'ид ибн Мансура [1073, 1074].
Paintball на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2022, 18:15 #15
Paintball Paintball на форуме
Золото
Аватар для Paintball
 
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Kingdom of Sweden
Сообщений: 2,895
Вес репутации: 4992
Paintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможно
По умолчанию

Сказал имам Ибн Батта перечисляя Сунну в вопросе таляка в своей книге об убеждениях "Аль-Ибана": "Разведенная тройным таляком за один раз не разрешена своему бывшему мужу навечно, до тех пор, пока она не выйдет замуж за другого".
Сказал шейх Адиль аль Хамдан в сноске к этим словам:
"И это потому, что он развёл ее тремя таляками, и они действительны и считаются тремя. И это – слово сподвижников, табиинов, и людей знания после них. И это то, на чём собрал людей амир верующих Умар да будет доволен им Аллах, и никто ему из сподвижников не противоречил!
И передал Абу Дауд в своем "Сунане", 2197, от Муджахида, что он сказал: "Я был у Ибн Аббаса, и пришёл к нему мужчина, и сказал, что он развел свою жену тройным таляком". И он помолчал до тех пор, пока я подумал, что Ибн Аббас вернет ее к ней, а затем он сказал: "Дает таляк один из вас, и совершает глупости", а затем говорит: "О Ибн Аббас, о Ибн Аббас!". А Аллах Всевышний сказал: "Кто боится Аллаха – тому Он сделает выход". А ты не побоялся Аллаха, и не сделал Аллах тебе выхода! Ослушался ты твоего Господа, и окончательно разведена твоя женщина. Истинно, Всевышний Аллах сказал: "О Пророк! Когда вы даете женам развод, то разводитесь в начале установленного срока"
Назвал этот хадис достоверным автор "Фатх аль Бари", 9-362, и в этом разделе множество хадисов и асаров о действительности тройного развода.
И смотри их в "Аль-Муватта", 2-59, и "Аль-Мудаввана", 2-419 Малика, и "Аль-Умм", аш Шафии, и аргументировали ими Малик и Аш Шафии да смилуется над ними Аллах, на действительность тройного развода, и не упоминали в этом вопросе разногласия.
Сказал Ибн Раджаб в "Джами аль улюм уаль хикам", 2-125: "В любом случае, то, на чём собрал Умар сподвижников, и они обьединились вокруг этого в его время – истина без малейшего сомнения, даже если кто то после них им и противоречил… И это подобно тому, на чем он собрал людей в действительности тройного толяка, и запрете временного брака... и тому подобного"
И сказал он также в своей книге "Мушкиль аль ахадис аль варида фи анна таляку ас-саляс уахида": "Неизвестно чтобы кто-то в Умме противоречил в этом вопросе очевидным противоречием, ни хукмом, ни судейскими поставлениями, ни знанием, ни фетвой, и не произошло этого кроме как у крайне малейшей группы, и порицали их за это их современники предельным порицанием, и большинство из них прятали это, и не выявляли. Так как же будет единогласное мнение Уммы на прятании религии Аллаха, которую Он узаконил на языке своего Посланника, мир ему?!".
И сказал Ибн Роджаб в этой книге, опровергая тех кто считает такой таляк не произошедшим: "Не говорил такое слово ни один сподвижник и ни один табиин и никто из саляфов!"
См. "Сайр аль-хасс", Ибн аль Мибрада, 109 страница...
И смотри ослабление имамом Ахмадом, хадиса, который передается Ибн Аббасом, да будет доволен им Аллах, о том, что в эпоху Пророка и Абу Бакра тройной таляк был как один, в "Масаиль" аль-Кусаджа, 1149.
И у Ибн Батты есть книга, где он опровергает тех, кто сказал, что тройной таляк не действителен"
Источник: "Тахкык аль Ибана ас Сугра", 196-197.
Paintball на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2022, 18:16 #16
Paintball Paintball на форуме
Золото
Аватар для Paintball
 
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Kingdom of Sweden
Сообщений: 2,895
Вес репутации: 4992
Paintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможноPaintball невозможное возможно
По умолчанию

ОТВЕТ НА ХАДИС ИБН 'АББАСА.

Тавус передал, что Ибн ‘Аббас, да будет доволен Аллах ими обоими, сказал:
«Троекратный развод во времена посланника Аллаха ﷺ, Абу Бакра и в течение первых двух лет правления ‘Умара был одним разводом. А потом ‘Умар сказал: «Поистине, люди торопятся с тем, с чем им следовало бы помедлить, так что, если мы им будем их засчитывать?» — и стал засчитывать им». (Муслим: 1472)
________________________
1 - Ахмад ибн Ханбаль (ум.241 г.х.) сказал:
"Все ученики Ибн 'Аббаса, да будет доволен Аллах ими обоими, передали обратное тому, что передал Тавус. Са'ид ибн Джубайр, Муджахид и Нафи' передали от Ибн 'Аббаса противоречивое этому.
Я (Каусадж) спросил его: "можно ли им (хадисом ибн 'Аббаса) аргументировать?". Имам Ахмад ответил: "Нет, его не передал никто, кроме Тавуса!". "Масаиль Аль-Каусадж" [1149-1150]

✓ Итог: Имам Ахмад считал этот хадис отклонённым, несмотря на надёжность передатчиков, ввиду противоречия всем остальным надёжным передатчикам.
2 - Исхак ибн Рахавейхи (ум.238 г.х.) сказал:
"Мы относим хадис Тавуса к случаю, когда развод дан той, с которой не было полового акта, поскольку 'Икрима передал от Ибн 'Аббаса, что он различал между ними".
"Масаиль Каусадж" [1150]

3 - Абу Зур'а Ар-Рази (ум.264 г.х.) сказал:
«По-моему мнению, смысл данного хадиса заключается в том, что те три развода которые вы даёте за раз, во время пророка, мир и благословение Аллаха ему, Абу Бакра и Умара, да будет доволен ими Аллах, давали по одному". "Ас-Сунан аль-Кубра" Байхаки [14984].
Paintball на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2022, 09:30 #17
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
من بني عاجيك
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: ....
Сообщений: 8,338
Вес репутации: 6334
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

الله يبارك في كما
__________________
بربروسا الشيشاني الغروزنوي الأدملي
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2023, 19:58 #18
Khaalid Khaalid вне форума
Окружен, но не сломлен
Аватар для Khaalid
 
 
Регистрация: 02.04.2018
Адрес: За речкой
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 1009
Khaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможно
По умолчанию

-------
__________________
لا تَطمَعوا أَن تُهينونا وَنُكرِمُكُم --- وَأَن نَكُفَّ الأَذى عَنكُم وَتُؤذونا

Последний раз редактировалось Khaalid; 29.09.2023 в 22:01. Причина: Видео удалили с канала
Khaalid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2023, 20:39 #19
Khaalid Khaalid вне форума
Окружен, но не сломлен
Аватар для Khaalid
 
 
Регистрация: 02.04.2018
Адрес: За речкой
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 1009
Khaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможно
По умолчанию

__________________
لا تَطمَعوا أَن تُهينونا وَنُكرِمُكُم --- وَأَن نَكُفَّ الأَذى عَنكُم وَتُؤذونا
Khaalid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2023, 00:09 #20
Khaalid Khaalid вне форума
Окружен, но не сломлен
Аватар для Khaalid
 
 
Регистрация: 02.04.2018
Адрес: За речкой
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 1009
Khaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможно
По умолчанию

__________________
لا تَطمَعوا أَن تُهينونا وَنُكرِمُكُم --- وَأَن نَكُفَّ الأَذى عَنكُم وَتُؤذونا
Khaalid вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017