Старый 02.11.2016, 17:03 #581
Нибиру Нибиру вне форума
Особый
 
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 1,179
Вес репутации: 550
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
или же все намного проще чем я пытаюсь удумать: топорно из-за дагов сломался...
Это действительно так. Усложняешь и героизируешь как это любят делать нохчи.))
Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
допустим он засланный казачок. .
Не думаю что он шпион или засланный казачок. В каждом народе появляется такие лидеры движимые огромными амбициями. Им нужна абсолютная власть и слава. Уверена что ислам и чеченцы являлись для него всего лишь средством достижения цели.
Можете не возмущаться и не спорить. Двигай Шамилем исключительно любовь к исламу он не провозгласил свою власть наследственной в нарушении норм шариата.
Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
может ли кто нибудь членораздельно, логически обосновать мотивы предательства шамиля, который более двадцати лет мутил чечню и пролил море крови, в том числе и своей родимой (не думаю, что кто либо оспорит сей факт)?
Мотивы ясны как день. Власть он потерял, Чечню свою единственную опору потерял, дагестанцы его предали, Турция не приняла.
Надежды нет. Но умирать видимо не хочется. Опять же многочисленная семья, молодые жены. Что тебе непонятно? Он обычный человек.
Сдаться мало. Надо еще уметь это сделать.)) Николай 1 со своим крутым характером не стал церемониться как с равным а просто повесил бы его. Зато Александр 2 слыл либералом , реформатором и просвещенным европейским монархом.Вот перед ним он и преклонил колени.
Думаю Шамиль все таки как умный человек нашел а скорее всего это я нашла оправдание его предательства.
Умри Шамиль в бою как герой смерть его подняла бы Чечню и может тогда от нас вообще ничего не осталось.
Ну а так предательство оказалось неплохим тормозом для сумашедших нохчи. За что я ему премного благодарна.

В общем за геройскую жизнь и славу Шамиля чеченцы заплатили миллионами жизней. Я не оговорилась. По некоторым данным до Кавказской войны нас было несколько миллионов. После 60 лет войны от нас осталось немногим более 100 тысяч.
Наша многочисленность и проповеди Кунта-Хаджи спасли нас от участи убыхов и шапсугов.
Селжхо абсолютно прав. Проигравшая сторона была одна. Чеченцы.
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 17:13 #582
Нибиру Нибиру вне форума
Особый
 
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 1,179
Вес репутации: 550
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
про сдачу в плен, письма, пенсии и привилегии и т.д. не верю или давайте тогда все дружно поверим во все, что повесили на нас сми рф в наши дни.
Барбаросс как ты объяснишь что Кунта -хаджи умер в Шлиссельбургской крепости от голода , холода и возможно пыток а Шамиль мирно почил в Медине?
Можешь не верить ссылкам но факты проанализировать можешь?
Знаешь в те времена искусство лжи не достигло сегодняшних совершенных форм.
Когда разнообразные источники пересекаются это уже есть факт.
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 18:14 #583
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 2,102
Вес репутации: 1032
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Шамиль не мой герой)
тем более на фоне последних чеченских имамов- президентов, которым достаточно было просто уехать в европу, без всякой сдачи в плен, чтобы сохранить свои жизни..
короче ментальность разная..
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 18:17 #584
Нибиру Нибиру вне форума
Особый
 
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 1,179
Вес репутации: 550
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
Шамиль не мой герой)
тем более на фоне последних чеченских имамов- президентов, которым достаточно было просто уехать в европу, без всякой сдачи в плен, чтобы сохранить свои жизни..
короче ментальность разная..
Вот именно. Интересно какие оправдания придумали бы поклонники Шамиля для наших президентов сдайся они в плен и отдыхай потом в Куршавелях)))
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 18:23 #585
Нибиру Нибиру вне форума
Особый
 
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 1,179
Вес репутации: 550
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

BarbaroSSA, я абсолютно точно где то читала что в списках узников Шлиссельбургской крепости было имя Кишиева Кунта-Хаджи. Сообщалось что там же он скончался.
Читала давно и источник сейчас не помню.
Залезла в вики там написано что в Новгородской области.
Что то я не понимаю
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 18:34 #586
Бек Бек вне форума
!!!
Аватар для Бек
 
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,408
Вес репутации: 958
Бек невозможное возможноБек невозможное возможноБек невозможное возможноБек невозможное возможноБек невозможное возможноБек невозможное возможноБек невозможное возможноБек невозможное возможноБек невозможное возможноБек невозможное возможноБек невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нибиру Посмотреть сообщение
Это действительно так. Усложняешь и героизируешь как это любят делать нохчи.))


Не думаю что он шпион или засланный казачок. В каждом народе появляется такие лидеры движимые огромными амбициями. Им нужна абсолютная власть и слава. Уверена что ислам и чеченцы являлись для него всего лишь средством достижения цели.
Можете не возмущаться и не спорить. Двигай Шамилем исключительно любовь к исламу он не провозгласил свою власть наследственной в нарушении норм шариата.

Мотивы ясны как день. Власть он потерял, Чечню свою единственную опору потерял, дагестанцы его предали, Турция не приняла.
Надежды нет. Но умирать видимо не хочется. Опять же многочисленная семья, молодые жены. Что тебе непонятно? Он обычный человек.
Сдаться мало. Надо еще уметь это сделать.)) Николай 1 со своим крутым характером не стал церемониться как с равным а просто повесил бы его. Зато Александр 2 слыл либералом , реформатором и просвещенным европейским монархом.Вот перед ним он и преклонил колени.
Думаю Шамиль все таки как умный человек нашел а скорее всего это я нашла оправдание его предательства.
Умри Шамиль в бою как герой смерть его подняла бы Чечню и может тогда от нас вообще ничего не осталось.
Ну а так предательство оказалось неплохим тормозом для сумашедших нохчи. За что я ему премного благодарна.

В общем за геройскую жизнь и славу Шамиля чеченцы заплатили миллионами жизней. Я не оговорилась. По некоторым данным до Кавказской войны нас было несколько миллионов. После 60 лет войны от нас осталось немногим более 100 тысяч.
Наша многочисленность и проповеди Кунта-Хаджи спасли нас от участи убыхов и шапсугов.
Селжхо абсолютно прав. Проигравшая сторона была одна. Чеченцы.
Лол олакх, Нибиру ты удивляешь,чеченцы заплатили свои жизни не за Шамиля,а в борьбе за свою независимость или надо было сразу лапки кверху?И вообще ты не политкоректна в нынешнее время,1ад 1е)))
Бек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 21:34 #587
Нибиру Нибиру вне форума
Особый
 
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 1,179
Вес репутации: 550
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бек Посмотреть сообщение
Лол олакх, Нибиру ты удивляешь,чеченцы заплатили свои жизни не за Шамиля,а в борьбе за свою независимость или надо было сразу лапки кверху?)))
В этом и ошибка. Мы считаем что только война может принести независимость презрительно считая все остальное "лапки кверху"
Мир изменился изменились и методы достижения цели.

Цитата:
Сообщение от Бек Посмотреть сообщение
И вообще ты не политкоректна в нынешнее время,1ад 1е)))
Это не я наша история не политкорректна .
Она преподает нам жестокие уроки но мы как были так и остаемся двоечниками. Ничему не учимся. Даже не надо оглядываться на наше прошлое 20летней давности. Достаточно вспомнить тех кто сейчас на Ближнем Востоке.
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 22:16 #588
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
хабиби
Аватар для Ters-Maimal
 
facebook instagram twitter vk
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 1,940
Вес репутации: 391
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соьлжхо Посмотреть сообщение
Шамиля я не люблю называть предателем. Но отношение к нему именно такое. Я не могу понять как он мог после 25 лет сдаться так просто и жить у себя в имении и ездить на хадж за счет государства против которого он воевал 25 лет. Русня была настолько благородной, что зауважали своего врага и выполнили какие-то условия?? Когда вообще кто-то выполнял чьи - то условия в политике?
Допустим, не сдался он, что получилось бы? геройская смерть и явно напрасные жертвы. первое клево, когда молодой, безмозглый и в поисках славы, а второе Богоугодное дело?

Не все так сладко как ты описываешь, за все время пребывания в Калуге он мечтал уехать оттуда, жил уединившись себе, чтобы не видеться с кафирами без надобности.

Я не фанат Шамиля, но и наговаривать на него, незная истину кроме той что нам преподнесли враги, это как то не честно, не по мужский, не по чеченский, не по мусульманский.
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 22:19 #589
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
хабиби
Аватар для Ters-Maimal
 
facebook instagram twitter vk
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 1,940
Вес репутации: 391
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Какой бы российский офицер, генерал, иследователь, эксперт не писал о нем, они писали в интересах своего государства, все их писульки пропускали через один фильтр. да и зарубежные не все заслуживают доверия, тогда как и сегодня были подкупленные журналисты, писатели которые хотели представить россию на западе в благодарном образе. Короче, ничего не изменилось, можете смело судить 19 век по меркам 21 века.
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 22:32 #590
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
хабиби
Аватар для Ters-Maimal
 
facebook instagram twitter vk
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 1,940
Вес репутации: 391
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соьлжхо Посмотреть сообщение
Чингис,
И откуда мы знаем что было обговорено в гунибе?)
Насколько я знаю, это был не первый случай когда Шамиль попадал в окружение такое. Мы так же можем гадать, что Шамиль не вырвался из того окружения, когда погибал Гази - Мухаммад, а ушел просто, по обговоренным условиям. И видать эти условия Шамиль и выполнил и спустя 25 лет ушел на пенсию.
В былые времена он был молод, а здесь уже был глубоким стариком, да и семья дети, войска повсюду, отсутствие поддержки, все отпали, некуда идти.

Цитата:
Сообщение от Соьлжхо Посмотреть сообщение
И надо же было сдаться именно на границе с Дагестаном. Когда уже гореть начинали дагестансие селения.
Гуниб граница Чечени и Дагестана?

Ладно, закрою тему, сразу видно что уважаемый Соьлжахо испытывает фобию)
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Укрепление имана avstriec Ислам 87 25.05.2021 15:56
Имам Абу Ханифа Solnce История 1 20.06.2008 14:38


Текущее время: 05:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017