Старый 09.12.2017, 12:34 #701
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
died
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,127
Вес репутации: 2135
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Последние остатки казны разграбили те, кто нападал на Шамиля по дороге в гуниб.
__________________
...
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 16:40 #702
MavericK MavericK вне форума
мираж
 
 
Регистрация: 19.05.2017
Адрес: RF
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
MavericK ничего такMavericK ничего такMavericK ничего такMavericK ничего такMavericK ничего так
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ters-Maimal Посмотреть сообщение
Не являюсь его фанатом или вирдовцем, но Шамиль действовал исходя из ситуации и народ его выбрал и поддерживал, находясь под постоянной угрозой уничтожения, пока он не назначил своего сына наследником. Междоусобицы были и бывают у всех, даже сейчас в 21 веке в передовых странах, это не причина кого то ненавидеть, а наш чеченский тайпизм, племенной национализм из серии "пусть он сукин сын и не прав, но он наш сукин сын и прав".
Шамиль действовал сугубо в выгоду себе как и все абсолютные монархи. Имамат этот был обыкновенной монархией (самой ее уродливой формой) под "соусом" из Ислама для простонародья.
На первым этапах он само собой был "справедливый", но как завелись свои наибы то нужда в справедливости отпала. Любое недовольство эти наибы тушили казнями, убийствами и грабежами.


Если сделать здесь два опроса кто для вас Шамиль и кто для вас Рамзан. Гарантирую что те кто говорят что Шамиль "герой", "имам", "муджахид" и тому подобные эпитеты скажут что Рамзан предатель. Вот такие вот пироги. torchek
MavericK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 16:44 #703
MavericK MavericK вне форума
мираж
 
 
Регистрация: 19.05.2017
Адрес: RF
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
MavericK ничего такMavericK ничего такMavericK ничего такMavericK ничего такMavericK ничего так
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bucha Посмотреть сообщение
Из этого сам собой вопрос-куда делась казна? Почему не раздали?
Часть казны украл один из его любимчиков. Хороший был любимчик, весь в "имама".
Другую часть он отдал на временное хранение Елисей Беку, отцу жены сына. Огромные деньги награбленные у чеченцев и вывезенные в Аварию.
После того как договорился с русскими о своей казне он потребовал отдать, но Елисей Бей говоря сегодняшнем языком послал его. Дочь тоже не отпустил к мужу опасаясь за ее участь.
MavericK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 17:08 #704
Нибиру Нибиру вне форума
Особый
 
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 1,178
Вес репутации: 551
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

MavericK, браво!!!
Шамиль каким бы его белым и пушистым не пытались представить вовсе не имам в исламском понимании. Иначе он не объявил наследственность власти.
Шамиль монарх, деспот , тиран . Три в одном в самой уродливой форме как ты и сказал.
Уверена Шамиль был самым большим и самым опасным врагом чеченцев за всю нашу обозримую историю.
Больше чем Ермолов и Сталин.Они откровенные враги и не рядились в одежды защитников.
За время правления Шамиля наше количество уменьшилось с нескольких миллионов до приблизительно ста тысяч человек.
Эти ужасающие цифры говорят сами за себя и даже комменты не особо нужны.
Кто не видит связь между этими цифрами и правлением Шамиля тот ослепленный лозунгами и криками о свободе мягко говоря наивный простачок или просто враг чеченцев и провокатор.
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 17:08 #705
Нибиру Нибиру вне форума
Особый
 
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 1,178
Вес репутации: 551
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MavericK Посмотреть сообщение
но Елисей Бей говоря сегодняшнем языком послал его. Дочь тоже не отпустил к мужу опасаясь за ее участь.
Какой умный!! Правильно сделал))
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 18:54 #706
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
died
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,127
Вес репутации: 2135
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
Можно вопрос? Бойсхар, Солтамурад, Эски, 1ийса, Т1елхаг, Дуба, Шу1айб и другие наибы были одноразовыми?
Ты не ответил на мой вопрос. И не ответишь.

Давайте поставим точки над "и"

Вариант 1.
Шамиль герой и его наибы чеченцы герои.

Вариант 2.
Шамиль рабское чмо и его чеченские наибы рабские чмошники.

Вариант 3.

Шамиль чмо, но его чеченские наибы герои и красавчики.

Третье утверждающий просто банальный болтун и лицемер, аз ца ворх1и да валахь а.
__________________
...
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 19:16 #707
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
хабиби
Аватар для Ters-Maimal
 
facebook instagram twitter vk
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 2,051
Вес репутации: 441
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нибиру Посмотреть сообщение
MavericK, браво!!!
Шамиль каким бы его белым и пушистым не пытались представить вовсе не имам в исламском понимании. Иначе он не объявил наследственность власти.
Шамиль монарх, деспот , тиран . Три в одном в самой уродливой форме как ты и сказал.
Уверена Шамиль был самым большим и самым опасным врагом чеченцев за всю нашу обозримую историю.
Больше чем Ермолов и Сталин.Они откровенные враги и не рядились в одежды защитников.
За время правления Шамиля наше количество уменьшилось с нескольких миллионов до приблизительно ста тысяч человек.
Эти ужасающие цифры говорят сами за себя и даже комменты не особо нужны.
Кто не видит связь между этими цифрами и правлением Шамиля тот ослепленный лозунгами и криками о свободе мягко говоря наивный простачок или просто враг чеченцев и провокатор.
Откуда такие данные о многомиллионных чеченцах? второй вопрос, Шамиль сам их убивал или по его приказу убивали?
__________________
К черту все.
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 19:34 #708
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 2,377
Вес репутации: 1127
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

я бы исходила из того, что нохчи воевали сотни лет до шамиля и после него тоже..
следовательно не связывала бы ни героизм нохчи в той войне, в том числе и наибов, ни потери нохчи в этом противостоянии, именно с именем шамиля..
тем более есть примеры, когда самые яркие победы в той войне чеченцы одерживали без участия самого шамиля, как ичкерийское сражение, например..

"Чеченцы, по мнению многих исследователей, первыми создали род ползающих войск, воспитали образцовую горную кавалерию с такими поистине бессмертными примерами, как Казбич, Бейбулат, Талхиг, положили начало конно-горной артиллерии и придумали «кочующие батареи». Они создали «завал» противника — прототип пехотного окопа и укрепленной точки, и глубоко продумали теорию эластичного фронта. Все это потом возникло у Тоглебена в Севастополе и у Бакланова — в Польше, но никогда не было изучено в полном объёме. Европа дивилась казачеству и изучала, забывая или не зная, что оно — не первоисточник методов партизанской войны, — пишет исследователь. — Так, например, до сих пор остается неизученной война на рассеивание, блестяще осуществляемая одним из самых талантливых полководцев имамата — Шоип-Моллой Цонторойским. С удивительной полнотой он превосходил то, к чему почти через столетие пришла современная теория малой воины"
— Мюридизм на Кавказе, М., 1963г., Н.А. Смирнов
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 19:34 #709
Gubash Gubash вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: в своем мире
Сообщений: 3,808
Вес репутации: 888
Gubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
Ты не ответил на мой вопрос. И не ответишь.

Давайте поставим точки над "и"

Вариант 1.
Шамиль герой и его наибы чеченцы герои.

Вариант 2.
Шамиль рабское чмо и его чеченские наибы рабские чмошники.

Вариант 3.

Шамиль чмо, но его чеченские наибы герои и красавчики.

Третье утверждающий просто банальный болтун и лицемер, аз ца ворх1и да валахь а.
Барбаросса, у меня тоже к тебе вопрос. По шариату я имел бы право отомстить Шамилю таким же способом, как он это сделал с моим например отцом: ослепить и отрезать голову? И ещё один вопрос... речь об одноразовых... что ты думаешь тогда о Губаше? Не могут же быть правы и те, и другие. Я имею ввиду перечисленных тобой наибов Шамиля.
Gubash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 19:37 #710
Gubash Gubash вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: в своем мире
Сообщений: 3,808
Вес репутации: 888
Gubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ters-Maimal Посмотреть сообщение
Откуда такие данные о многомиллионных чеченцах? второй вопрос, Шамиль сам их убивал или по его приказу убивали?
И сам, и по его приказу. Такие убийства тоже были. Мы о ком сейчас говорим? Я же написал: по его приказу было убито 26 мужчин из моего рода и глава моего рода Губаш. Ты хоть знаешь где селение Гухой? Это самое дальнее село в Итум-Калинском районе, туда ещё добраться надо. Что там вообще забыл Шамиль? Им там вообще дела не было ни до кого, жили себе спокойно, пока эти "гости" там не появились.
Вопрос тебе: напал бы Шамиль на это село при условии что силы сторон ХОТЯ БЫ были равными?
Gubash вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Укрепление имана avstriec Ислам 92 03.11.2021 18:30
Имам Абу Ханифа Solnce История 1 20.06.2008 14:38


Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017