Старый 13.12.2017, 19:37 #811
Legion Legion вне форума
Out
 
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Пункт А
Сообщений: 245
Вес репутации: 0
Legion невозможное возможноLegion невозможное возможноLegion невозможное возможноLegion невозможное возможноLegion невозможное возможноLegion невозможное возможноLegion невозможное возможноLegion невозможное возможноLegion невозможное возможноLegion невозможное возможноLegion невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
Тафсир Книге Аллах1а сделал Его посланник солла ллох1у 1алайх1и ва саллама. Каждый айат разъясняется со ссылкой на хьадис. Просто в дальнейшем муфассиры, дабы писать вкратце, в тафсирах разъясняли смысл, без ссылок. Ранние тафсиры содержат в себе четкие ссылки когда, при каких обстоятельствах был ниспослан айат и что об этом сказал посланник солла ллох1у 1алайх1и ва саллама.
Есть айаты с прямым смыслом, а есть иносказательные, нуждающиеся в тафсире, поэтому даже прекрасное владение арабским не даст понимание.
Недавно наткнулся на отрывок из обращения Чегевары, где он процитировал слова матери правителя Гренады, которая рухнула под натиском испанских крестоносцев.. «ты хорошо делаешь, что оплакиваешь то, что не сумел защитить как мужчина» это к вопросу о том что некоторые думают что нужен другой способ мироустройства. Ведь если бы наши некоторые деятели понимали, что отход от Божественных заповедей в любом аспекте, влечёт за собой неменуемый провал. А больше всего раздражает, то что они пытаются навязать здравомыслящим что это утопия мол мир изменился и методы должны быть другие. Приводят в доказательство то, что не стоит и гроша ломаного.
Legion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 22:07 #812
Gubash Gubash вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: в своем мире
Сообщений: 3,808
Вес репутации: 888
Gubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
брат, кажется ты не совсем понял термин "такфир")))
Уже понял. Буду знать, Дел рез хил.:):
Gubash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 22:28 #813
ProximaCentauri ProximaCentauri вне форума
They can't see me
 
 
Регистрация: 06.10.2015
Адрес: Anywhere
Сообщений: 238
Вес репутации: 206
ProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
смотри (постараюсь то привести к ответу), религия включает в себя два аспекта:

1. вопросы поклонения Аллах1у
2. вопросы остальные

в вопросе поклонения стоит жесткий принцип: "знание, прежде слова и действия", т.е. что бы совершить тот или иной вид поклонения нам нужен четкий довод из книги или сунны.
что касается остальных вопросов, то там действует принцип: любое слово или действие, на которые не пришел запрет от Аллах1а или Его посланника 1алйх1ис-солату вас-салам - дозволены.

есть моменты, которые не оговорены ни в книге, ни в сунне и подобные моменты, по мудрости Аллах1а оставляются на усмотрение человека знаний, потому что существуют разные факторы как окружающая среда, политическая, экономическая ситуация, менталитет и обычаи определенного региона и так далее.

вынесение решения по таким моментам называется - иджтих1ад (проявление усердия в исследовании данного вопроса в соответствии с пониманием религии и умением извлекать подходящую информацию для определенного случая ученым). именно по таким вопросам и возникают разногласия и понимающий суть дела от них не страдает. и эти вопросы никак не приводят к смуте и вражде мусульман, пока в их среде остаются ученые и учат людей не быть фанатичными приверженцами того или иного мнения. проблема начинается там, где нет этих мудрецов.
А я думала,что как раз вторая группа вопросов регулируется сунной,и в этом есть ее предназначение.
Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
проблема начинается там, где нет этих мудрецов.
А были ли мудрецы? Если да,то должен быть какой-нибудь свод канонического права,регулирующий правоотношения в мусульманском обществе с включением всех тех случаев, не оговоренных в Книге, в письменном виде. За многовековую исламскую историю произошли и были рассмотрены всевозможные случаи и ,должно быть,записаны.Вывели ли общий свод трактовок? Как известно,в Англии нет уголовного кодекса,но есть общее право, исторически сложившаяся судебная практика прецедентов..Думаю,если бы была систематизация в этом вопросе наподобие английской практики это стало бы своеобразным пособием для богословов,и они не стали бы искать параллели со средневековыми течениями..Но,очевидно, проблема куда глубже...

Цитата:
Сообщение от i.am Посмотреть сообщение
Не каждый может понять Коран без толкования, и легко можно впасть в заблуждение. Ещё больше вопросов возникнет, больше непоняток итд (был на моих глазах один такой пример).
в первую очередь нужно очень хорошо знать арабский язык, чтобы понять всех тонкостей. там много нюансов, значений. Русский перевод (да и любой другой), без должного толкования, понять сложно. а также всю красоту и организованность Корана.
К примеру, слово "Альхамду", имеет в себе два разных значения: восхваление и благодарность. И я не знаю такого языка, где есть слово, соединяющее эти два смысла в одно. А что говорить тогда о целых аятах. )
Некоторые слова из Корана (в русском переводе), например , мой мозг растолкует ограниченно, когда смысл куда шире. Etc.
Баркал,аз есмь)
Я имела в виду причины возникновения разногласий в среде арабских ученых еще в раннеисламский период.
Ну,а трудности перевода- другая,но тоже серьезная проблема...
__________________
You can get in. If you can get in.
ProximaCentauri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 22:30 #814
Gubash Gubash вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: в своем мире
Сообщений: 3,808
Вес репутации: 888
Gubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможно
По умолчанию

Логика Нибиру абсолютно понятна. Как у любой женщины, сестры, матери в ней сидит этот инстинкт страха: она боится войн, в которых гибнут её братья. Я думаю, её ассоциации связаны с инстинктом самосохранения. Ей должно быть обидно, больно и страшно что наши мужчины и братья поколениями уходят в землю. Наверное, я так её понимаю. В этом смысле она истинный патриот своего народа.
Gubash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 00:10 #815
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
died
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,127
Вес репутации: 2135
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProximaCentauri Посмотреть сообщение
А были ли мудрецы? Если да,то должен быть какой-нибудь свод канонического права,регулирующий правоотношения в мусульманском обществе с включением всех тех случаев, не оговоренных в Книге, в письменном виде. За многовековую исламскую историю произошли и были рассмотрены всевозможные случаи и ,должно быть,записаны.Вывели ли общий свод трактовок?
да, конечно. это как раз и есть "мазх1абы", так называемые правовые школы. написано много трудов, так же, издаются фатвы исходя из сегодняшних реалий. они фиксируются письменно, в аудио и видео форматах.
__________________
...
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 00:12 #816
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
died
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,127
Вес репутации: 2135
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProximaCentauri Посмотреть сообщение
А я думала,что как раз вторая группа вопросов регулируется сунной,и в этом есть ее предназначение.
сунна это все что говорил, делал и одобрил (не совершая сам) посланник Аллах1а солла ллох1у 1алайх1и ва саллама. сунна это и есть тафсир книги Аллах1а, т.е. на своем примере посланник 1алайх1ис-солату вас-салам разъяснил нам книгу Аллах1а.
__________________
...
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 17:26 #817
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
хабиби
Аватар для Ters-Maimal
 
facebook instagram twitter vk
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 2,051
Вес репутации: 441
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gubash Посмотреть сообщение
Не только Шамилю никто не вынес такфир, но и ни одному царю, Сталину, Берии, Екатерине, Николаю, Павлу и т.д. Я думаю, это потому что им на нас по большому счёту по барабану было всегда. Не хочется и другие примеры приводить, но это уже из совсем свежей истории. И, кстати, Европа хотя бы приютила у себя как минимум 100 тысяч наших земляков, тогда как в исламских странах этот вопрос закрыт.
Oни же и так не мусульмане, какой им такфир? Про то что мы им всем по барабану, в этом согласен на все 100%.
__________________
К черту все.
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 17:41 #818
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
хабиби
Аватар для Ters-Maimal
 
facebook instagram twitter vk
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 2,051
Вес репутации: 441
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Считаю неправильным иск почему имам Шамиль не погиб а сдался на милость победителю (жертвуя 300 женщин и детей ради славы о мученике, когда все наибы и народы отпали). Во в первых, он назначен чеченцами имамом, его не обязали умирать, его обязали быть имамом. Во вторых, он сдался в Дагестане, а не в Чечне, бросив чеченцев посреди боя. В третьих, чеченцы почти без сопротивления подпустили царскую армию к Ведено, сдали все горы которые до этого крепко держали, т.е. если бы большинство чеченцев сами не захотели положить войне конец, Ведено не пал бы, Имам Шамиль оставался бы в Чечне, пока царские войска с огромными жертвами русских и чеченцев не дошли бы до столицы. Если говорить о предательстве, то это чеченцы предали Имама Шамиля а не Имам Шамиль чеченцев, потому что чеченцы кроме символичного сопротивления, серьезного сопротивления не оказали феврале, марте 1859 года.
__________________
К черту все.
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 17:46 #819
Alberta Alberta вне форума
Забанен
 
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Земля
Сообщений: 3,016
Вес репутации: 0
Alberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ters-Maimal Посмотреть сообщение
Считаю неправильным иск почему имам Шамиль не погиб а сдался
Что изменила бы смерть старого человека?
Alberta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 17:51 #820
Gubash Gubash вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: в своем мире
Сообщений: 3,808
Вес репутации: 888
Gubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможноGubash невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ters-Maimal Посмотреть сообщение
Считаю неправильным иск почему имам Шамиль не погиб а сдался на милость победителю (жертвуя 300 женщин и детей ради славы о мученике, когда все наибы и народы отпали). Во в первых, он назначен чеченцами имамом, его не обязали умирать, его обязали быть имамом. Во вторых, он сдался в Дагестане, а не в Чечне, бросив чеченцев посреди боя. В третьих, чеченцы почти без сопротивления подпустили царскую армию к Ведено, сдали все горы которые до этого крепко держали, т.е. если бы большинство чеченцев сами не захотели положить войне конец, Ведено не пал бы, Имам Шамиль оставался бы в Чечне, пока царские войска с огромными жертвами русских и чеченцев не дошли бы до столицы. Если говорить о предательстве, то это чеченцы предали Имама Шамиля а не Имам Шамиль чеченцев, потому что чеченцы кроме символичного сопротивления, серьезного сопротивления не оказали феврале, марте 1859 года.
Нет-нет, мы наоборот ему благодарны за эту сдачу. Мы должны ему сказать спасибо за это. Потому что сдавшись в плен, он сохранил и спас нашу нацию от полного истребления. Это очень мудрый поступок с его стороны, самый лучший и правильный в его жизни. Поэтому, я склонен его считать его больше спасителем, чем предателем. Сегодня нас уже почти полтора миллиона, а по миру вообще три миллиона. А через каких-то лет двадцать-тридцать вообще будет миллионов пять минимум. Я лишь мечтаю о том дне, что наш народ оставит все эти распри и станет единым как один кулак.
Gubash вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Укрепление имана avstriec Ислам 92 03.11.2021 18:30
Имам Абу Ханифа Solnce История 1 20.06.2008 14:38


Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017