Старый 28.07.2017, 14:56 #21
Epsar Epsar вне форума
странник
Аватар для Epsar
 
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: paradis
Сообщений: 263
Вес репутации: 55
Epsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
проблема происходящая сегодня не в хадисоведении или других шариатских науках, нет. сейчас происходит здоровый исторический процесс. начиная с конца 19-го века умма претерпела урон, которого не видела даже во времена нашествия монголов.
Бро, это всё понятно. Но я считаю, исходя из истории и международной политики, что сейчас не время междоусобиц !
Как ни странно, "исламский терроризм" появился сразу же, после окончания холодной войны .
Во вторую мировую ,американцы создали по разным оценкам до 20 миллионов рабочих мест, за счёт военных заводов . Многие военный заводы до сих пор работают и не появись после холодной войны "исламский терроризм", в США остались бы без работы как минимум 10-20 миллионов человек . Это нужно понимать, это нужно изучать во всех религиозных учебных заведениях исламского мира. Сначала историю и политику, экономику и только после сдачи экзаменов на выше перечисленные предметы, допустить к изучению религии .
В Коране несколько раз повторяется слово 1ИЛМ(знание) некоторые это воспринимают, как исключительный 1илм религии
__________________
.
Epsar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 14:58 #22
Нибиру Нибиру вне форума
Особый
 
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 1,178
Вес репутации: 551
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
Реформы относительно чего?
Реформа духовного образования и проповедования. Современная система во всяком случае с чем столкнулась я малоэффективна и более того вредна.
Людей набивают догмами как пустой безмозглый сосуд. Отсюда и результат.
Современное исламское образование это тупое заучивание и запугивание наказанием.
Ни о каком духовно-нравственном и интеллектуальном развитии речь даже не идет. Я правда не знаю как поставлено преподавание в исламских университетах. Но если судить по выпускаемым кадрам положение плачевное.
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 15:02 #23
Нибиру Нибиру вне форума
Особый
 
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 1,178
Вес репутации: 551
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Epsar Посмотреть сообщение
Это нужно понимать, это нужно изучать во всех религиозных учебных заведениях исламского мира. Сначала историю и политику, экономику и только после сдачи экзаменов на выше перечисленные предметы, допустить к изучению религии .
В Коране несколько раз повторяется слово 1ИЛМ(знание) некоторые это воспринимают, как исключительный 1илм религии
Полностью согласна.
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 15:22 #24
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
died
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,098
Вес репутации: 2122
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Epsar Посмотреть сообщение
Бро, это всё понятно. Но я считаю, исходя из истории и международной политики, что сейчас не время междоусобиц !
Как ни странно, "исламский терроризм" появился сразу же, после окончания холодной войны .
Во вторую мировую ,американцы создали по разным оценкам до 20 миллионов рабочих мест, за счёт военных заводов . Многие военный заводы до сих пор работают и не появись после холодной войны "исламский терроризм", в США остались бы без работы как минимум 10-20 миллионов человек . Это нужно понимать, это нужно изучать во всех религиозных учебных заведениях исламского мира. Сначала историю и политику, экономику и только после сдачи экзаменов на выше перечисленные предметы, допустить к изучению религии .
В Коране несколько раз повторяется слово 1ИЛМ(знание) некоторые это воспринимают, как исключительный 1илм религии
все дело в том, что мы не понимаем нашей религии. мы не знаем в каких приоритетах необходимо распределить получение знаний.

первично знание тавхьида. человек во-первых должен четко знать кто его Господь.
далее знание его личных религиозных обязанностей. это вопросы поклонения: намаз, пост и т.д.

это база.

второй момент, естественно, человек должен четко знать в каком мире он живет. что сейчас действует, мощности, ресурсы, геополитика, история, экономика и т.д. это все в руках спецов уже. ровно подобно тому как существуют спецы в хьадисе, тафсире и т.д., такие же спецы должны быть и в вышеуказанном и между двумя этими группами должна быть гармония.
и я вам говорю, дорогие мои братья и сестры, эта гармония в будущем появится ин шаа ллах1. не было времени, возможности этим заняться. мусульманские народы находились под куполом ставленников запада.
возьмите любую страну арабскую. кто там жил/учился тот подтвердит. насколько там со стороны правительства поощрялись наука, изыскания, да элементарно хотя бы спорт? все подавлялось. многие ученые в штатах, австралии, британии выходцы из мусульман, многие! это факт. они уезжали, покидали родину, потому что происходило давление. не давали развиваться.

и теперь. знаешь почему нет гармонии между учеными религии и учеными остальных наук?

ответ прост. ученые науки не обладают элементарными азами единобожия, вероубеждения, а если говорить более глубинно - в них напрочь отсутствует один из важных и незыблемых постулатов вероубеждения "дружба и непричастность". это превращает их знания об окружающем в уподобление врагам Господа в УБЕЖДЕНИЯХ, вот в чем проблема. в результате тем остается только порицать и опровергать последних. может быть для тебя это звучит примитивно, но это до боли очевидно, брат.
__________________
...
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 16:03 #25
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
died
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,098
Вес репутации: 2122
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нибиру Посмотреть сообщение
Современное исламское образование это тупое заучивание и запугивание наказанием.
ты получала исламское образование? нет валлах1и)))

да откуда ты знаешь что такое исламское образование? ты к исламским вузам или ученым ислама на пушечный выстрел не подходила, ты их видела только в интернете в лучшем случае)))) не, подожди, дай мне ссылку кто так отзывается об исламском образовании))))
__________________
...
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 16:09 #26
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
died
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,098
Вес репутации: 2122
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

нибиру, ты сейчас скажешь "а я вижу как поступают те кто ссылается на этих ученых")))))

а вот этот вопрос я уже с эпсаром выше обсуждал, что очень мало в этом мире мусульман, которые слушают то что говорят ученые)))
в общем, 1ад 1е (с)

просто на вскидку говорю:
кладут перед тобой тургенева, хемингуэя и тарих димашкъ или аль-бидайату ван-них1айа

или современный какой нибудь труд по экономике американца или выпускника аль-азх1ара

ты не задумываясь примешь известные нам с тобой труды))) о чем там вообще дальше говорить))))
__________________
...
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 16:19 #27
Alberta Alberta вне форума
Забанен
 
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Земля
Сообщений: 3,016
Вес репутации: 0
Alberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможно
По умолчанию

Умный ты, Барбаросса))
Alberta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 16:38 #28
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
died
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,098
Вес репутации: 2122
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нибиру Посмотреть сообщение
Согласна относительно хадисов. Более того надо провести не столько реформу сколько если можно так выразиться инвентаризацию на соответствие их Корану.
Несмотря на отработанность цепочки и схемы выявления достоверных хадисов без домыслов и сочинений на заданную тему обойтись не могло .
Хадисов более миллиона а эффект "испорченного телефона " извечен.
Но дело даже не в этом.
Даже если все достоверные хадисы достоверны от человеческого фактора не уйти.
Любой провокатор , неуч или еще кто может придумать все что угодно назвав свою чушь достоверным хадисом. Особенно если она звучит на арабском с последующим витиеватым переводом. Пойди проверь что называется. И люди верят.
Верить легче чем проверить.
воу воу воооууу))))) этот пост же я не заметил!))))
бинго! старушка ниб дает оценку терминологии хьадисов!))))

са йиш, пусть Аллах1 даст тебе счастья в обоих мирах, ДОМЫСЛЫ это то, что ты сейчас излагаешь. а муст1алахь аль-хьадис - это фундаментальная наука, в которой подобно математике, не приемлемы ложь или подлог. это не джэк лондон и не редьярд кипплинг))) и даже не лев николаевич))))

меня всегда удивлял тот момент с какой легкостью ты критикуешь и даешь оценку исламским наукам, тогда как не осмелишься подвергнуть сомнению и одного абзаца в элементарном учебнике по химии за 9-й класс)))))
__________________
...
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 17:51 #29
Epsar Epsar вне форума
странник
Аватар для Epsar
 
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: paradis
Сообщений: 263
Вес репутации: 55
Epsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможноEpsar невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
воу воу воооууу))))) этот пост же я не заметил!))))
А она молодчина, я бы не посмел)
Кстати, она озвучила озабоченность многих мусульман, и это надо учесть, а не такфирить или брать на штыки, разъяснить убедительно, что, передатчик Корана нашему пророку был Ангел . А кто эти простолюдины(без сахабов) которым надобно уверовать на слово? Тем более что, в такой смуте как сейчас. Когда обе враждующие стороны при атаке друг на друга кричат Аллаху Акбар!
__________________
.
Epsar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 17:59 #30
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
died
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,098
Вес репутации: 2122
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Epsar Посмотреть сообщение
передатчик Корана нашему пророку был Ангел . А кто эти простолюдины(без сахабов) которым надобно уверовать на слово?
братка, дукх ваха хьо, а къуръан кто тебе передавал? как он до тебя дошел? не через тех ли простолюдинов? давай рассмотрим вопрос так: может зададим теперь вопрос "а где гарантия, что то, что до нас дошло из къуръана достоверно?" валь 1ияззу биллях1))))
вы одно поймите - и къуръан и достоверную сунну в виде достоверных хьадисов передачи мутаватир и ахьад донесли до нас одни и те же ученые, дукх даха шу))))

Цитата:
Сообщение от Epsar Посмотреть сообщение
А она молодчина, я бы не посмел)
невежда (упаси Господь назвать нашу ниб невеждой в полном смысле этого слова, но в вопросах религии она таковой является бесспорно) не сомневается, а знающий - всегда. (в любом случае по сравнению с ней в этом вопросе тебя можно назвать знающим)
__________________
...
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017