Старый 02.05.2015, 16:37 #31
Сальвадор Сальвадор вне форума
хабиби
Аватар для Сальвадор
 
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,419
Вес репутации: 650
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Наши земляки сделали Биг-тест саудиту L3, общий предок с аккинцами 3400 лет. Саудит пояснил, что он не араб. Его корни уходят в исторический Белуджистан. Также кувейтцы с L3 написали, что они с южноиранского города Бехбехан перебрались в Кувейт. Им скоро вышлют новый тест-комплект. Наши всерьёз взялись за корни данного субсклада.)))

Некогда Белуджистан существовал здесь. Сейчас поделён между соседними странами в регионе.

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 16:43 #32
EhartanZuram EhartanZuram вне форума
странник
 
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 472
Вес репутации: 84
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
Наши земляки сделали Биг-тест саудиту L3. Саудит пояснил, что он не араб. Его корни уходят в исторический Белуджистан. Также кувейтцы с L3 написали, что они с южноиранского города Бехбехан перебрались в Кувейт. Им скоро вышлют новый тест-комплект. Наши всерьёз взялись за корни данного субсклада.)))

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
Все-таки если они Л3 те самые истинные авары (кстати мой друг дагестанский проффессор признал, что больше всего под них попадают Л3), которых японский ученых относил к эфталитам, а эфталитами из назвали по названию их царя, и они были там завоеватели пришельцы.
Все это что сейчас происходит это от Бога, нам убрали историю, сейчас сам Всевышний ее возвращает для блага.
Я общался и читал мнения многих людей историков (ДНк включительно), они предологают, что на самом деле Л3 ушел с Кавказа...

Бехбехан, Афганистан и т.д. где Л3, это самая активная зона индо-арийских вторжений в пекле которых аваро-эфталиты.
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 16:53 #33
Сальвадор Сальвадор вне форума
хабиби
Аватар для Сальвадор
 
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,419
Вес репутации: 650
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Вопрос абров-эфталитов не ко мне.)) Если найдут захоронения...??? Тогда возьмёмся за них как следует. А пока??? Сорри.)))
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 16:53 #34
EhartanZuram EhartanZuram вне форума
странник
 
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 472
Вес репутации: 84
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
Империя шаха Дуррани.

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
Индиец на фото на одном форуме пишет, что его отец тестировался, у него нашли L3.
Они считают себя потомками афганских завоевателей в Индии.
2-я и 3-я фотки с генеалогических форумов без определенной привязки. У этих народов найдены гены L3 12% и 23%. Контактировал потомок Бывшего афганского правителя Ахмад Шаха Дуррани (пуштун). Он делится что у него найден гаплотип L3.
Дела Хьо Дика вукха, бакъо туьликха!
Интересно еще одно, что русский царский ученый изучавший историю белых гуннов отнес их тем самым арийцам (не тех что больны на голову, а исторических).
Кстати, Х. Чокаев в своей книге все-таки правильный вывод сделал о Л3, поэтому в исламе говорится: советуйся с знающими.

Цитата:
Дуррани, как и другие пуштуны и соседние с ними народы относятся к иранской языковой группе. Традиционно они рассматриваются как потомки Кайс Абд ар-Рашида. Как народность они происходят из Южного Афганистана, района Сулеймановых гор. С VII и вплоть до XVIII столетия назывались абдали.
Цитата:
Исторические известия о группе населения с названием абдал, абдали прослеживаются с I тыс. н.э, когда она упоминается в сочинениях сирийских и греческих авторов. Народ этот больше известен в научной литературе как эфталиты. Если место возникновения этого народа до сих пор дискутируется, то этническая принадлежность признается большинством современных авторов: это были в основе своей среднеазиатские племена, восточноиранские по языку. Ещё видный немецкий востоковед Йозеф Маркварт сопоставил древнее имя эфталитов с названием крупной группы современных афганских (то есть также восточноиранских по языку) племен — абдалов.

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
Вопрос абров-эфталитов не ко мне.)) Если найдут захоронения...??? Тогда возьмёмся за них как следует. А пока??? Сорри.)))
Пока еще все впереди, всему свое время), Дела къинхетам боккха бу. Радость же, что ложь многих выявилась, а сколько на эту ложь потратили средств, времени, ресурсов... ужас.
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 17:03 #35
Сальвадор Сальвадор вне форума
хабиби
Аватар для Сальвадор
 
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,419
Вес репутации: 650
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

У буришей северного Пакистана язык сино-кавказский, который вообще не типичен для данного региона. Язык бурушаски изолят с Кавказа. Однако у них 12.8% гаплогруппы L3. Язык у пуштун мог иранизироваться в позднем средневековье.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2015, 23:01 #36
Domovoi Domovoi вне форума
Инкогнито
Аватар для Domovoi
 
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Грозный
Сообщений: 7,735
Вес репутации: 1
Domovoi отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Если сегодня есть днк технологии и им можно доверять, то в чем проблема проследить наш путь развития? Ну например как и откуда продвигались наши предки на сегодняшнюю террирорию нашей республики?
Domovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2015, 01:48 #37
Сальвадор Сальвадор вне форума
хабиби
Аватар для Сальвадор
 
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,419
Вес репутации: 650
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Domovoi Посмотреть сообщение
Если сегодня есть днк технологии и им можно доверять, то в чем проблема проследить наш путь развития? Ну например как и откуда продвигались наши предки на сегодняшнюю террирорию нашей республики?


Работа в этом направлении идёт стихийно но очень вяло и неорганизованно. Тестирование проводится слабо, сугубо за счёт любопытных волонтёров. Оно пока не в состоянии охватить все генетические пласты края. Для окончательных резултатов нужны время и деньги. Не видна заинтересованность ответственных лиц которые должны были этим заниматься, все они заняты хлебом насущным.)))
По имеющимся данным 51% чеченцев потомки древних племён населявших восточную Грузию и Южную Осетию, 25% могут иметь древние корни с некоторыми народностями Дагестана, 15% имеют индо-афганские корни, 6% выходцы из Сибири, района Енисея. Эти разные некогда древние племена оказались изолированны в горной Чечне в середине первого тысячелетия нашей эры. Оттуда начался этногенезис народа..
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2015, 02:42 #38
Сальвадор Сальвадор вне форума
хабиби
Аватар для Сальвадор
 
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,419
Вес репутации: 650
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Напомню проценты взяты от числа протестированных участников, ни в коем случае не от общей числесности населения.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2015, 16:04 #39
Сальвадор Сальвадор вне форума
хабиби
Аватар для Сальвадор
 
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,419
Вес репутации: 650
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Самыми древними обитателями Чечни могут быть представители гаплогруппы J1. Такую версию озвучивал Х. Чокаев. Имеющаяся днк-информация по этой группе не достаточна. Кластеры J1 расположены в верховьях рек Чанты-Аргуна и Шарой-Аргуна. Разбросанные ветки показывают 4700 лет до общего предка. Озвучивалась версия их ассимиляции более поздними миграциями гг J2. Топонимы в местах обитания J1 носят также очень древние названия.
Дело стоит за временем и учеными. Будем только терпеливо ждать.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 21:54 #40
EhartanZuram EhartanZuram вне форума
странник
 
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 472
Вес репутации: 84
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

Интересная тема от И. Л. Рожанского про J2 У Цыган
/www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=8539&pid=131240&st=0&#entry131 240
Цитата:
J2 У Цыган

Сегодня, 8:43

Если кто помнит, около 3-х лет назад на форуме разгорелась дискуссия по поводу молодой линии гаплогруппы J2, близкой к вайнахским ветвям, но с очень пестрым этническим составом, от американцев из штата Северная Каролина до западного украинца и русского из Ставрополья. Тогда я предположил, что датировки и география этой необычной ветви лучше всего вписываются в то, что по разным странам Европы ее разнесли цыгане. Вот как выглядело начало дискуссии.

Цитата:
Сообщение от Igor1961 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SSlava Посмотреть сообщение
Странно, а почему на Antestory большинство переселенцев с моей фамилией из Чехословакии и Австрии в США?))
Если с одной с написание, как в дореволюционных источниках)) Чехословакия, Украина, Австрия, ну и немного с фамилией есть и в Центральной России, Курской губернии находил вроде))
Если основной ареал фамилия - Чехословакия, то не исключен вариант, что необычный гаплотип был принесен в Центральную Европу цыганами. Словакия и Моравия были одной из "перевалочных баз" в распространении цыган по Европе, включая Англию. Как раз 600 лет назад, что характерно. Правда, я, честно говоря, не в курсе, насколько у современных цыган распространена гаплогруппа J2.

Участник форума - представитель этой ветви, категорически отрицал мысль о том, что она как-то может быть связана с цыганами, в итоге договорившись до того, что J2 - это исконно славянская гаплогруппа. Поскольку в то время еще не было данных по гаплотипам цыган из гаплогруппы J2, то не было возможности проверить гипотезу непосредственными расчетами, и вопрос так и завис в воздухе.

Недавно такие данные появились. Ровно год назад в журнале Forensic Science International: Genetics вышла статья коллектива в составе 143 авторов, в которой анонсировали создание базы данных в новом 23-маркерном судебно-медицинском стандарте, который пришел на замену текущего 17-маркерного формата YFiler. К статье прилагался список из почти 20000 гаплотипов в этом новом формате, в том числе 154 гаплотипа венгерских цыган. Вот как выглядит их дерево, к которому добавлены гаплотипы из той же базы данных, что явно входят в специфические для венгерских цыган ветви, или близки к ним.

Прикрепленное изображение


Как можно видеть на диаграмме, среди венгерских цыган довольно часто встречаются европейские гаплогруппы, а одна из них (I1) даже имеет в своем составе специфическую цыганскую линию с недавним общим предком. Остальные более разбросаны, и в подобные линии не складываются. Самая старая из "цыганских" ветвей в данной выборке принадлежит к гаплогруппе Н (ветвь с предком 975±120 лет назад), что вполне закономерно. Видимо, ее датировку можно соотнести с временем, когда предки цыган покинули Южную Азию, и в этом контексте ее можно назвать этнообразующей для большинства современных групп цыган Европы. Любопытна ветвь, принадлежащая к гаплогруппе R1a1 (выделена красным), для которй пока нет данных по снипам, а потому неизвестно, кем был ее предок - европейцем или потомком мигрантов из Индии. По STR в выборке 23-маркерных гаплотипов с ней сближаются индийцы из штата Гуджарат, но на таком коротком формате сложно делать выводы.

Наконец, обнаружились и цыгане гаплогрупы J2, которых якобы нет. Они формируют 2 молодые ветви, которые не типировали на снипы, но по STR они вполне надежно попадают в субклад J2a1b-M67. Отнесение проверяется перекрестными данными из статьи H. Pamjav et al. (2011) Genetic Structure of the Paternal Lineage of the Roma People /Am. J. Phys. Antropology DOI 10.1002/ajpa.21454. Во всех пяти этнических группах цыган из Венгрии и Словакии, что исследовали в работе, снип М67 был найден на уровне от 12 до 25 %. По распространенности субклад J2a1b-M67 делит 2-3 места с R1a1, уступая только гаплогруппе Н. На "исчезаюше малую" долю это совсем не походит.

Для цыганской ветви субклада М92 каких-то особенно близких родственников в открытых базах данных не обнаруживается, и ее можно считать растущей прямо от корня этого субклада. О (довольно дальнем) родстве второй ветви, CTS3261, с вайнахскими ветвями речь уже заходила ранее.

Вот как выглядит базовый гаплотип этой ветви в формате
DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II DYS458 DYS437 DYS448 YGATAH4 DYS456 DYS576 DYS570 DYS438 DYS481 DYS549 DYS533 DYS635 DYS643

12 23 14 10 13 16 11 14 11 31 17 14 20 10 15 18 16 9 23 12 13 21 10

А вот, для сравнения, гаплотипы троих американцев по фамилии Брюер в том же формате. На диаграмме они помечены кружками голубого цвета. Выделены аллели, отличные от базовых

Kit # 254618
12 23 14 10 13 16 11 14 11 31 17 14 20 10 15 19 16 9 23 12 14 21 10
Kit # 156740
12 23 14 10 13 17 11 14 11 31 17 14 20 10 15 18 16 9 23 12 14 21 10
Kit # 143903
12 23 14 10 13 17 11 14 11 31 17 14 20 10 15 18 16 9 23 12 13 21 10

Следовательно, вопрос о причинах столь необычной географии молодой европейской линии J2 можно считать решенным. Ее носителями были цыгане, которые, видимо, довольно рано осели за пределами своей традиционной территории в Центральной Европе и ассимилировались. Остается пока открытым вопрос, когда и на каком этапе расселения эта линия, а также родственная ей J2a1b1-M92, влилась в состав цыганских родов. Южная Азия маловероятна, потому что там практически отсутствует родительский субклад J2a1b-M67, а в качестве вариантов можно рассматривать Анатолию, Левант или Балканы.
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017