Справка |
Календарь |
Поиск |
Сообщения за день |
![]() |
#101 |
пилигрим
|
Скоро будет вообще интересная информация, но это займет полтора-два года, Всевышний знает лучше. Вот тогда будет всем интересно :). А пока пусть эти "разбиватели мифов" строчат свои пулеметные статеечки и тешат свое местечковое самолюбие :). Провал в отношении статишке в отношении коренных аккинцев (Воккхала и Акхберга) будет еще цветочками. Никогда нельзя спешить с выводами, а тем более ложными выводами. Проект арийцев приказал долго жить.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#102 |
пилигрим
|
предпоследней странице допустил ошибку об историческом Дударе из Акки (Чечня). Но хотя надо признать многие были неуверены, несмотря на хотя и но. Недавно вышла одна статья, в которой автор ... и эти убедительные речи. Многие почему-то были уверены, что Аккинский Воккхал Пула - признающийся как корень и ядро Аккинского общества будет наверняка L3, вторые думали уверенно что он будет J1, последние были уверены что именно J2. Но почему-то все проигнорировали рассказ прямого потомка Воккхала по телевидению несколько лет назад и устные рассказы коренных аккинцев, что Воккхал-Пула пришел со стороны современного Ставрополя, а Акхберг-Тарко-Шовхал пришел с Тарков (Семендр), но она пришли одновременно в горы, где образовали Акки-Кейское общество, в которое с течением времени включились Гунойские, Галгаевские и наверняка и другие фамилии. Приятно осозновать свои ошибки и придти к истине, предания нашего народа оказались правдивы, чему прямое свидетельство данные ДНК. Но сомнения все-таки были :) :) :). Вся хвала Всемилостивому Творцу. А тех кто упрекал и даже лежал на полу от смеха над нашими чеченскими и нашими старыми ингушскими историками записавших предания что Дудар из Аккинской фамилии и из Аккхи и пришел со стороны Чечни, надеюсь вы все теперь успокоитесь и больше не будете смеятся над своей прошлой историей. Пусть это родство будет хоть дальнее но ДНК все таки общий :). Кому-то сейчас станет "андроидно". Да простят нас великие разбиватели мифов.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#103 | |
пилигрим
|
Интересная статья написанная по всем научным правилам, кстати, как И. Сампиев эти историки не подгоняют и даже не фальсифицируют факты истории. Не все историки лживые провокаторы. Эх, не надо было тебе И. Сампиев искажать историю чеченского племени аккинцев. Ведь главный вождь аккинцев Воккхал показал ДНК как и потомки летописных Дударовых, потомки которых постепенно были ассимилированы в Осетии. Не копай другому яму...
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#104 |
пилигрим
|
«Tаким образом, в период Позднего Средневековья вся горная Чечня контролировалась системой сторожевых поселений, замков и башен. Это опровергает сложившееся в исторической науке мнение о том, что Чечня в Позднем Средневековье представляла собой ряд разрозненных горных областей и обществ, так как подобная система могла быть создана только народом, имевшим свое государственное образование». // Л. М. Ильясов «Tени вечности. Чеченцы: архитектура, история, духовные традиции». Москва: «Пантори», 2004. С. 188
«В средние века территория Аьккхи простиралась до подножий горы Казбек, включая Джейрахское и Дарьяльское ущелья. Знаменитый Салтан-Мурза, контролировавший Дарьяльский проход, был братом знаменитого Ших-Мурзы Окоцкого, чеченца-аккинца первым установившего взаимоотношения с Русью. Тукхум Аьккхий очень близок с тукхумом Орстхой. Одни предания гласят, что орстхой происходят от аьккхий, другие говорят о том, что они близкородственны по своему происхождению». // Н. С. Нухажиев, Х. С. Умхаев «В поисках национальной идентичности». Грозный, 2012. С. 138 «Это было время, когда на огромной территории от Кубани до Андийского хребта существовало крупное политическое объединение древних нахских племен. Политическое образование, существовавшее во второй половине I тысячелетия до нашей эры, в письменных источниках отражено под различными наименованиями, в античных источниках — по имени верховного бога нахов — Малх, как оно было известно древним абхазам, адыгам и ираноязычным племенам. Контролируя главный кавказский проход — Дарьяльское ущелье и держа под постоянной опасностью вооруженного вторжения закавказские страны, в первую очередь Картли и Армению, нахское политическое образование представляло грозную военно-политическую силу на Кавказе. Оно оказывало большое политическое влияние на соседние страны.» // Л. М. Ильясов «Tени вечности. Чеченцы: архитектура, история, духовные традиции». Москва: «Пантори», 2004. С. 54 |
![]() |
![]() |
![]() |
#105 |
пилигрим
|
Общим является положение, что на Кавказе — множество этнических групп, и в каждой долине и на каждом нагорье свои народности, свои языки или диалекты. Это, в общем, верно, но ДНК-генеалогия, которая занимается происхождением родов и племен, неожиданно показала, что родов на Кавказе не так много, всего несколько. Они перемешаны в разных пропорциях в разных этнических группах, что и дало разнообразие, мозаику ДНК-генеалогических линий. Но есть различия и более высокого порядка, и они делят Кавказ практически пополам. Одна половина — западная, в основном гаплогруппа G2a, другая половина — восточная, в основном гаплогруппы J2 и J1, каждая с совершенно разной историей. И во все прослойкой, но в разной степени, порой сходящей на нет, входят гаплогруппы R1a и R1b, каждая опять совершенно со своей, различной историей. // Что говорит ДНК-генеалогия о кавказцах. Часть1. / Вестник Академии ДНК-генеалогии. Специальный выпуск, посвященный международной конференции по Карачаево-Балкарскому народу (Москва, 5—10 октября 2014 г). Proceedings of the Academy of DNA Genealogy Boston-Moscow-Tsukuba, Volume 7, № 9. September, 2014. С. 1388
Кавказ в отношении доминирующих гаплогрупп делится на две довольно четко выраженные части. В северо-западной и центральной части Кавказа (грузины, абхазы, черкесы [адыги], шапсуги [адыги], осетины [иронцы и дигорцы]) доминирует гаплогруппа G2a. В восточной части Кавказа (аварцы, чеченцы, ингуши, даргинцы, кайтаки, кубачинцы, лезгины, дагестанцы, азербайджанцы) доминируют гаплогруппы J1 и J2. Естественно, перечисленными народностями Кавказ не исчерпывается. // Что говорит ДНК-генеалогия о кавказцах. Часть1. / Вестник Академии ДНК-генеалогии. Специальный выпуск, посвященный международной конференции по Карачаево-Балкарскому народу (Москва, 5—10 октября 2014 г). Proceedings of the Academy of DNA Genealogy Boston-Moscow-Tsukuba, Volume 7, № 9. September, 2014. С. 1389 На Кавказе доминируют три гаплогруппы — G2a, J2 и J1. Первая — почти треть от всего населения Кавказа, гаплогруппы J2 и J1 — по четверти. Это уже в сумме более 80% от мужского населения. Примерно по 6% — гаплогруппы R1a и R1b, со своей совершенно отличной друга от друга историей. Остальные — единицы и доли процента — такие, как восточные гаплогруппы L и Q. // Что говорит ДНК-генеалогия о кавказцах. Часть1. / Вестник Академии ДНК-генеалогии. Специальный выпуск, посвященный международной конференции по Карачаево-Балкарскому народу (Москва, 5—10 октября 2014 г). Proceedings of the Academy of DNA Genealogy Boston-Moscow-Tsukuba, Volume 7, № 9. September, 2014. С. 1391 Хорошо, 20 тысяч лет назад образовался род G2a. А потом? Где этот род вообще образовался? Современная наука об этом может только догадываться. Догадки такие: род G2, а может, и исходный, родительский род G, образовался в Месопотамии — Передней Азии, и дочерний род G2a миграционным путем прошел через Малую Азию в центральную Европу. Специфические мутации этого рода в Y-хромосоме ДНК, тот самый снип P15 гаплогруппы G2a, нашли в ископаемой ДНК в северо-восточной Испании, с датировкой 7000 лет назад (Lacan et al, 2011a). Вообще где палеоархеологи ни копнут в Европе, находят древнюю гаплогруппу G2a, например, на юге Франции с датировкой 5000 лет назад (Lacan et al, 2011b), в Деренбурге, Германия, с датировкой 6015-6260 лет назад, культура линейно-ленточной керамики (Haak et al, 2010). «Ледовый человек Отци», убитый в альпийских горах на границе Австрии и Италии 4550 лет назад, тоже имел гаплогруппу G2a. Не исключено, что его убийство было частью общего истребления мужского населения Европы прибывающими эрбинами, носителями гаплогруппы R1b. Мы, конечно, пока имеем слишком мало данных, чтобы это утверждать, да и мало ли кто кого убивал в ходе сотен и тысяч лет истории Европы... Однако при более близком рассмотрении сведений об ископаемых гаплотипах вырисовывается картина почти полного исчезновения мужских гаплогрупп в Старой Европе в течение III тыс. до н.э., по странному совпадению в ходе заселения Центральной и Западной Европы эрбинами, носителями гаплогруппы R1b. Пропали гаплогруппы G2a, E1b-V13, I1, I2, R1a, и о них мы знаем только потому, что они пропали не полностью, а остатки их бежали из Центральной Европы в разные края. R1a бежали на Русскую равнину (с общим предком 4900 лет назад), I2 — на Британские острова (с общим предком около 5000 лет назад) и в Восточную Европу (вышли из бутылочного горлышка популяции только 2300 лет назад, в конце прошлой эры). I1 пропала почти полностью, и стала возрождаться только 3600 лет назад. G2a бежали в Малую Азию, и оттуда разошлись по Месопотамии и Передней Азии, и двинулись на Кавказ. В итоге сейчас в Европе доля носителей G2a составляет всего единицы процентов, и это включая многих вернувшихся в Европу их потомков. Так что никакой «палеолитической непрерывности» в Европе не было. Была почти полная замена мужских гаплогрупп Старой Европы на гаплогруппу R1b между 4800 и 4000 лет назад, и только в I тыс. до н.э. носители других гаплогрупп стали возвращаться в Европу. Вот такая предполагаемая история гаплогруппы G2a на Кавказе. Какая же датировка G2a и субкладов в этих краях? Каким археологическим культурам и историческим событиям эти датировки могут соответствовать? // Что говорит ДНК-генеалогия о кавказцах. Часть1. / Вестник Академии ДНК-генеалогии. Специальный выпуск, посвященный международной конференции по Карачаево-Балкарскому народу (Москва, 5—10 октября 2014 г). Proceedings of the Academy of DNA Genealogy Boston-Moscow-Tsukuba, Volume 7, № 9. September, 2014. С. 1397 К тому же корни этой ветви G2a, как отмечалось выше, прослеживаются в Испании и Франции, где ископаемые гаплотипы G2a, как уже было упомянуто, датируются до 7000 лет назад. Не считая упомянутых относительно молодых ветвей, образовавшихся в первом тысячелетии нашей эры или даже в средние века, целый ряд ветвей северо-западного и центрального Кавказа берёт свои истоки в начале, середине и конце I тыс. до нашей эры. // Что говорит ДНК-генеалогия о кавказцах. Часть1. / Вестник Академии ДНК-генеалогии. Специальный выпуск, посвященный международной конференции по Карачаево-Балкарскому народу (Москва, 5—10 октября 2014 г). Proceedings of the Academy of DNA Genealogy Boston-Moscow-Tsukuba, Volume 7, № 9. September, 2014. С. 1399 Анатолий А. Клёсов говорит: G2a — из Европы, они там многократно найдены в захоронениях с датировками 5-7 тысяч лет, то есть раньше, чем кавказские. J1 и J2 — из Месопотамии, видимо, последствия урукских миграций и прочих перемещений за многие тысячелетия, R1b — древние евразийские миграции эрбинов, и, возможно, опять же скифское наследие, уже в нашей эре. // Дискуссия. / Вестник Академии ДНК-генеалогии. Специальный выпуск, посвященный международной конференции по Карачаево-Балкарскому народу (Москва, 5—10 октября 2014 г). Proceedings of the Academy of DNA Genealogy Boston-Moscow-Tsukuba, Volume 7, № 9. September, 2014. С. 1570 Анатолий А. Клёсов говорит: Род G2a прибыл из Европы 4000-4500 лет назад, // Вестник Академии ДНК-генеалогии. Специальный выпуск, посвященный международной конференции по Карачаево-Балкарскому народу (Москва, 5—10 октября 2014 г). Proceedings of the Academy of DNA Genealogy Boston-Moscow-Tsukuba, Volume 7, № 9. September, 2014.С. 1666 |
![]() |
![]() |
![]() |
#106 |
пилигрим
|
Аккинцы испокон веков живут как на востоке, так и на западе Чечни и являются неотъемлемой составной частью чеченского народа. // Хамзат Умхаев «Переписать историю не получится!» Рецензия на сборник документов и материалов «Ингушетия в политике Российской империи на Кавказе». Мнение. / Газета «Столица», государственное автономное учреждение «Грозненская городская газета», № 18-20 (1350-1352), пятница, 27 марта 2015 г. Грозный: «ФГУП «ИПК «Грозненский рабочий», 2015. С. 3
Так, Картоев пишет: «Между тем Шамиль в этом же году, находясь в восточной части горной Ингушетии, в Аккинском обществе, был ранен и чудом избежал смерти, подвергшись нападению старшины Губиша Какиева, мстившего за жестокое наказание, которому подверглись накануне он сам и его братья за конфликт с имамом». В самом документе, на который ссылается Картоев, нет ни одного слова ни об ингушах, ни об Ингушетии. Речь здесь идет об известном во всей Чечне сюжете с ранением Имама Шамиля жителем чеченского села Гухой Губашем (в настоящее время в Чечне живет его многочисленное потомство). Какое отношение этот случай имеет к Ингушетии? С каких это пор Аккинское общество, на протяжении всей своей истории противостоявшее экспансии ингушей-галгайцев, стало входить в «восточную часть горной Ингушетии»? Узнав об этом, известный эпический предводитель аккинцев — Воккхал, наверное, перевернулся бы в собственной могиле. // Хамзат Умхаев «Переписать историю не получится!» Рецензия на сборник документов и материалов «Ингушетия в политике Российской империи на Кавказе». Мнение. / Газета «Столица», государственное автономное учреждение «Грозненская городская газета», № 18-20 (1350-1352), пятница, 27 марта 2015 г. Грозный: «ФГУП «ИПК «Грозненский рабочий», 2015. С. 3 |
![]() |
![]() |
![]() |
#107 |
пилигрим
|
«Чеченцы не собственно кавказцы, но этнически и лингвистически резко отделяются от прочих горских народов Кавказа. Они — перемещенный на Кавказ отпрыск великого гиперборейско-палеоазиатского племени, которое простиралось от Турана через Северную Месопотамию и в Ханаан. Своим евфоническим вокализмом, своим строением, нетерпящим никаких нагромождений согласных, чеченский язык характеризуется как член семьи, которая некогда географически и генетически стояла ближе к прото-хамитически-иберскому, или прото-фригийскому, чем собственно к кавказским языкам».
«Чеченский — перепрыгнувший северный отпрыск праязыка, который некогда занимал гораздо более южную территорию, а именно в доармянско-алародийской Передней Азии. Следы пребывания Nachtšuoi в стране Арарата обнаруживаются в топонимике, как Nachtševan, Nachtšuan (Nachidschevan). Только этим объясняется уклоняющийся от нормальной кавказской звуковой системы сильно алародийско-арменоидный характер чеченского языка». // Joseph Karst, Ph. D, 1. «Origines mediterraneae. Die vorgeschichtlichen Mittelmeervölker nach Ursprung, Schichtung und Verwandtschaft. Ethnologisch-Linguistische Forschungen». Heidelberg, 1931. P. 85.; 2. «Grundzüge einer Vergleichenden Grammatik des Ibero-kaukasischen». Band I. Strassburg, 1932. P. 29 |
![]() |
![]() |
![]() |
#108 | |
пилигрим
|
Нартский эпос состоит из разных пластов, включая древнейшие периоды в истории Кавказа. Очень сложный вопрос. В этом вопросе все-таки мнение ученых о временном делении нартского эпоса более убедителен.
Цитата:
Более убедительное, на наш взгляд, объяснение данного термина дает А. Мальсагов: «По всей вероятности, «орстхой — арштхой — аьрашхой» происходит от «аре» (равнина, плоскость), ш — показатель множественности, «тIа — послеслог, «хо — словообразовательный суффикс. Таким образом, «орстхой — арштхой — аьрашхой» (житель равнины) в противоположность «лоамаро» (горец). // У. Б. Далгат «Героический эпос чеченцев и ингушей». Москва: «Наука», 1972. С. 115 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#109 |
пилигрим
|
Поражение Ветерани живет и поныне в преданиях кумыкского народа, которые говорят, что рейтеры Петра Великого были сброшены с кручи сильным натиском чеченцев. Кумыки и теперь показывают это место на обрывистых берегах Акташа. Чтобы наказать за это горские племена, Петр пригласил калмыцкого хана Аюка вторгнуться за Терек со своими ордами. Ряд курганов поныне обозначает путь, по которому следовали полчища Аюка, а в двух верстах от крепости Внезапной показывают большой насыпной холм, где стояла ставка калмыцкого хана. Внутри одной из котловин Большой Чечни на Мичике есть также остатки укреплений калмыцкого повелителя.
После занятия Андреевской деревни конница соединилась с пехотой уже беспрепятственно. И как только русские войска перешли Сулак, шамхал Тарковский, а за ним и другие горские владельцы прислали послов с изъявлением покорности. // А. В. Потто Кавказская война. Том 1. От древнейших времен до Ермолова. Выпуск 1. Ставрополь: Кавказский край, 1994. С. 31 Перед нами документ 1720 года, в котором известный Тарковский шамхал Адиль-Гирей просит разрешения у царя Петра I об определении его сына Каспулата начальником над аухами (чеченцами), проживающими в Терках, // Ш. Б. Ахмадов «Экономические связи чеченцев и ингушей с Россией и народами Северного Кавказа в XVIII веке». / «Взаимоотоношения народов Чечено-Ингушетии с Россией и народами Кавказа в XVI — начале XX в.». Грозный, 1981. С. 77 «К управлению начальника Левого фланга Кавказской линии отнесено пространство, ограниченное главным хребтом гор, рр. Андийским Койсу, Сулаком, Каспийским морем и рр. Тереком, Ассой и Даут-Мартаном. Главное народонаселение этого пространства составляют чеченское племя, самое сильное, самое буйное и воинственное из всех кавказских народов...» // «Движение горцев Северо-Восточного Кавказа в 20-50 гг. 19 века». Махачкала 1959, Дагестанский филиал АН СССР, стр. 280, документ № 154. Докладная записка ген.-м. Пулло о положении на левом фланге Кавказской линии с 1834 по 1840 гг. и мерах, необходимых к упрочению власти царского правительства над горцами. 1840 г.». // А. С. Сулейманов «Топонимия Чечни». Нальчик, 1997. С. 332 |
![]() |
![]() |
![]() |
#110 |
пилигрим
|
![]() «По преданиям и письменным источникам где-то в начале XVI века аккинцы двинулись из общества Аьккхий через горную ГIалгIайче (Ингушетию), затем аккинцы (а вместе с ними и часть галгаевцев) «поселились на том месте, где теперь обитает Назрановское общество, здесь оказалось мало места для всех переселенцев, поэтому большая часть их пошла через малую Чечню на восток», — отмечает Н. Семенов. // Р. З. Сагов «Этнолокальные групы (общества) ингушей». / Журнал «Вестник Ингушского НИИ гуманитарных наук им. Ч. Э. Ахриева». Изд-во: гос. бюд. учреждение ИНИИ гуманитарнык наук им. Ч. Ахриева, № 2. Магас. 2015. С. 43 |
![]() |
![]() |