Grommus
 

Вернуться   Grommus > Чеченская Республика > История > Чечня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2017, 15:52   #121
Нибиру
Особый
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 970
Вес репутации: 466
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

EhartanZuram, Трудно спорить с великими мира сего))

На мой взгляд отсутствие патриотизма ни что иное как внутреннее освобождение от обязанности защищать свою землю, свой народ, свою семью в конечном счете.
Я согласна что это полная свобода но это и абсолютный эгоизм.
.
Патриотизм на мой вгляд производное инстинкта выживание и самосохранения. Имеет под собой первобытную животную основу.
Человек вынужден был защищать свою пещеру,поля. деревню, страну и пр. чтобы не умереть от голода и холода, чтобы не быть угнанным в рабством или стать рабом на своей же земле и кормить пришлых нахлебников.

Что такое война по своей сути?
" средство навязывания оппоненту своей воли. .... заставить его отказаться от своей свободы, идеологии, от прав на собственность, отдать ресурсы: территорию, акваторию и другое."
И что делать ?
В чем спасение?В подчинении? В бегстве?
Что изменилось в человеческой психологии за последние тысячи лет позволяющее роскошь относится к патриотизму как к вредному пережитку?
Технологический прогресс не привел человечество к духовной эволюции.
Человек все так же порочен.
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 17:21   #122
Francuz
Я есть, а остальное мираж
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Планета Земля....
Сообщений: 709
Вес репутации: 358
Francuz невозможное возможноFrancuz невозможное возможноFrancuz невозможное возможноFrancuz невозможное возможноFrancuz невозможное возможноFrancuz невозможное возможноFrancuz невозможное возможноFrancuz невозможное возможноFrancuz невозможное возможноFrancuz невозможное возможноFrancuz невозможное возможно
По умолчанию

Элементарно знать свой язык это уже любовь и уважение к своему народу..
__________________
Не дождетесь....Гады.....
Francuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 19:40   #123
ОдуванчеГ
хабиби
 
Аватар для ОдуванчеГ
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Гонконг
Сообщений: 2,035
Вес репутации: 2379
ОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нибиру Посмотреть сообщение
Зато в зеркале видишь себя.
Чтобы увидеть окружающий мир достаточно поворота головы
Элина,не фулигань)! Изучи вопрос. Патриотизм берет начало в языческих верованиях средиземноморских народов. Типа,я ль на свете всех милее.....
И уж кому кому,а жрецам культа,ни когда не нужны были думающие люди.
Самолюбование отвлекает от процессов,которые происходят вокруг человека. И отвернувшись от окна,ты увидишь стены собственной квартиры и не заметишь,как дом пошел под снос.
__________________
Innovation distinguishes between a leader and follower.
ОдуванчеГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:10   #124
Marty
бакъйолу аккази..)
 
Аватар для Marty
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: у себя
Сообщений: 1,181
Вес репутации: 670
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

люди) не забывайте, что даже звери берегут свою территорию..
это прежде всего вопрос выживания..
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 23:35   #125
Нелля
пилигрим
 
Аватар для Нелля
 
Регистрация: 19.10.2016
Адрес: Африка
Сообщений: 809
Вес репутации: 273
Нелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможно
По умолчанию

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног-но мне досадно,если иностранец разделяет со мной это чувство." Пушкин

Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился." Д.Б.Шоу
__________________
я доверяю каждому человеку, но не доверяю дьяволу , сидящему в нем.
Нелля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 23:50   #126
Domovoi
Инкогнито
 
Аватар для Domovoi
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Грозный
Сообщений: 2,719
Вес репутации: 1
Domovoi отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EhartanZuram Посмотреть сообщение
У простого народа патриотизм, вера, традиции - это святое, но у кое-кого патриотизм это лишь приманка. Нашел 4 лет назад в интернете и скопировал себе:

1) Джордж Бернард Шоу: "Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма".

2) Оскар Уайльд: "Патриотизм — достоинство порочного человека".

3) Марк Твен: "Душа и суть того, что обычно понимают под патриотизмом, есть и всегда была моральная трусость".

4) Лев Толстой: "Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своём есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм".

5) Доктор Самуэл Джонсон: "Патриотизм — это последнее прибежище негодяя»" (англ. Patriotism is the last refuge of a scoundrel)

(Джонсон начал с утверждения, что место в парламенте могут занимать только истинные патриоты, рисуя затем идеальный образ политического деятеля: «Патриот тот, чьё публичное поведение определяется одним мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, как представитель в парламенте, не имеет ни личных надежд, ни страха, ни доброжелательства, ни обиды, но направляет это исключительно на общий интерес». Далее, Джонсон предостерёг против «ложных внешних признаков» патриотизма, сравнивая «ложных патриотов» с фальшивыми монетами, которые блестят, как настоящие, но отличаются по весу. Прежде всего он возражает против мнения, что патриотизм обязательно заключается в «резкой и упорной оппозиции двору»).

6) Ирландский писатель Джеймс Джонс: Мне говорят: «Умри за Ирландию», а я отвечаю: «Пусть Ирландия умрёт за меня».

7) Один русский писатель как-то в бытность писал под анонимным псевдонимом (я скопировал этот текст 12 лет назад): "Потерявшие власть кучки проходимцев и маргиналов (маргинал — в русском понимании часто подразумевается как люмпен) прибегают к патриотизму (ложному), но вчера они же, эти же подонки продав всех, вся и все до нитки подряд свой же ими же обокраденный простой народ, и пустив все под откос, эта кучка наглых проходимцев без всягого смущения упоминают тех кто был до них (власти) или после них (власти) — обвиняя их во всех бедах и при этом без всякого смущения все победы простого народа приписывают себе (народ на который они глубоко наплевали), но никогда ты не увидишь эту кучку кричащих о патриотизме предателей хоть в чем-то обвиняющих себя. У них всегда виноваты все вокруг, весь мир виноват в том числе и народ, который умирал за их же идеи, ибо им нужна снова та же власть чтобы бить себя в грудь патриотично и снова грабить свой народ, и им еще снова же наплевать на свой народ и его жертвы, и еще раз наплевать им же на то будет война или нет, или сколько народа умрет, лишь бы заполучить ее снова вожделенную власть. Бедные люди десятки лет воспитывавших своих детей на скудные средства для подобных "патриотических" кучек проходимцев лишь средство (мясо) придти к той же власти для грабежа. И когда они придут к власти, то они снова вытерут свои ноги об истерзанное тело народа и снова будут грабить этот же народ сев на него как на рабочую лошадь, и если народ рыпнет о чем-то они снова будут искать врага для народа и призывать этот же народ к патриотизму. А патриотизм власть придержащих исходит из одного: удержаться у власти любой ценой, а если надо будет они и ноги будут лизать народу, лишь бы придержать ее манительную власть, и если будет необходимость пустят свой же народ в топку или поделят эту власть с той же кучкой проходимцев рвущихся к власти. О Боже, о Господи спаси мой народ, мое отечество, мою родину от этих патриотов и врагов".
Чувство патриотизма часто используют власти, используя этих людей для реализации своих порочных целей, в первую очередь защиты своей шаткой власти.. Высше приведенные цитаты именно об этом, причем авторы этих цитат сами вполне могли бы именоваться патриотами своей Родины в хорошем смысле, тот же Лев Толстой, который ругал патриотизм при каждом удобном случаи.. И ишо, по поводу известной фразы Самуэля Джонсона: "Патриотизм — это последнее прибежище негодяя".. Это вырванная цитата часто интепретируется в искаженном виде подменяя смысл сказанного. смысл этой фразы в том, что в душе даже у самого конченного негодяя может таится нечто светлое и позитивное (патритизм) где она (душа негодяя) может найти свое последнее убежище как последний шанс своего очищения, скажем был человек негодяем, напали на его Родину фашисты, а он нежданно и негаданно проявил героизм за Родину бросившийсь голыми руками на вражескую базуку) Проблема в том что каждый по своему понимает смысл данного термина, проявления. Например в моем понимание патриотизм не должен иметь никакой связи ни с политикой, ни особенно с властью. Если такая связь имеет место быть, то это не патриотизм, а локейство и прислуживание властям под прикрытием ложного патриотизма..
Domovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 01:51   #127
Нибиру
Особый
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 970
Вес репутации: 466
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОдуванчеГ Посмотреть сообщение
Патриотизм берет начало в языческих верованиях средиземноморских народов.
Патриотизм берет свое начало вот откуда
Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
даже звери берегут свою территорию..
это прежде всего вопрос выживания..
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 02:16   #128
Нибиру
Особый
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 970
Вес репутации: 466
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Патриотизм не прихоть а необходимость чаще всего тяжкая и жестокая.
Просто не у всех хватает сил душевных часто и физических сил нести эту ношу.
Малодушие прикрытое "продвинутостью"
Другой вопрос что у каждого свое понятие патриотизма.
Не буду вспоминать нашу историю . Слишком болезненно будет для всех.
Но мне кажется можно провести аналогию с Францией времен 2 мировой войны.
Противостояние маршала Петена капитулировавшего перед Гитлером и генерала де Голя воззвавшего французов к сопротивлению
Каждый из них считал себя истинным патриотом. Маршал Петен герой 1-ой Мировой, в трусости его не обвинишь. Как объяснить его капитуляцию?
Он предатель или герой? По мне герой. Дальновидный и мудрый политик.
Потому что капитуляция спасла миллионы французских жизней и позволила в самый удобный для Франции геополитический момент появится на арене генералу де Голлю как спасителю Франции и победить.
Петена судили за сотрудничество с Гитлером и приговорили к расстрелу. Но сам де Голь добился смягчения приговора потому как лучше других понимал чем обязана Франция Петену.
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 04:20   #129
ОдуванчеГ
хабиби
 
Аватар для ОдуванчеГ
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Гонконг
Сообщений: 2,035
Вес репутации: 2379
ОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможноОдуванчеГ невозможное возможно
По умолчанию

[QUOTE=Marty;758582]люди) не забывайте, что даже звери берегут свою территорию..
это прежде всего вопрос


То есть,нужно брать пример у зверей?
Тогда нужен хвост.
Чувство Родины передается просто. Это когда отец вместе с сыном забивают гвоздь в стену,строят забор,рубят дрова,а дочка готовит,стирает после трудовую одежду своего брата. И чем меньше такого рода совместной деятельности,тем дальше люди от того,что вы хотите получить,называя вещи чужими именами.
А сейчас родители все заняты и это еще аукница.
__________________
Innovation distinguishes between a leader and follower.
ОдуванчеГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 06:25   #130
Нелля
пилигрим
 
Аватар для Нелля
 
Регистрация: 19.10.2016
Адрес: Африка
Сообщений: 809
Вес репутации: 273
Нелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможноНелля невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нибиру Посмотреть сообщение
Патриотизм не прихоть а необходимость чаще всего тяжкая и жестокая.
Просто не у всех хватает сил душевных часто и физических сил нести эту ношу.
Малодушие прикрытое "продвинутостью"
Другой вопрос что у каждого свое понятие патриотизма.
Не буду вспоминать нашу историю . Слишком болезненно будет для всех.
Но мне кажется можно провести аналогию с Францией времен 2 мировой войны.
Противостояние маршала Петена капитулировавшего перед Гитлером и генерала де Голя воззвавшего французов к сопротивлению
Каждый из них считал себя истинным патриотом. Маршал Петен герой 1-ой Мировой, в трусости его не обвинишь. Как объяснить его капитуляцию?
Он предатель или герой? По мне герой. Дальновидный и мудрый политик.
Потому что капитуляция спасла миллионы французских жизней и позволила в самый удобный для Франции геополитический момент появится на арене генералу де Голлю как спасителю Франции и победить.
Петена судили за сотрудничество с Гитлером и приговорили к расстрелу. Но сам де Голь добился смягчения приговора потому как лучше других понимал чем обязана Франция Петену.
Пример, как опасна и непонятлива патриотично настроенная толпа. Может утопить своего же лидера в недопонимании. Отсюда вывод: патриотизм -это еще одно из средств управления людьми, весь вопрос только кто будет лидер: тиран, деспот или Баппа))
__________________
я доверяю каждому человеку, но не доверяю дьяволу , сидящему в нем.
Нелля вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot