[Нибиру]

Сообщение от EhartanZuram

Такая же ситуация и с пуштунскими племенами, поэтому их не трогают, их обходят и такфиристы и их соседи

Их обходят и не завоевывают потому что в Афганистане ловить нечего а не потому что пуштунов боятся.
Бедная страна с тяжелым климатом и ужасным рельефом.
Окажись там благоприятная природа или залежи газа, нефти у Афганистана была совсем другая история.

[Нибиру]

Домовой предлагаю открыть новую тему с последнего поста EhartanZuram, .
Офтоп в теме зашкаливает)

[Marty]

Сообщение от EhartanZuram

На сегодня чеченцы своеобразная нация, говорю это не только как военный эксперт и аналитик. Своебразность нации заключается в том, что чеченцы одна из самых боеспособных и воинственных наций мира на данный момент. Вот пример, римская армия закаленная в боях вела тяжелые изнурительные и затяжные войны с германскими племенами в свое время. С такими же силами за короткое время римские войска могли добится существенных успехов на мировой арене против страны с мощной регулярной армией. Несколько крупных сражений были решающим фактором в геополитике, но не с воинственными германскими племенами. Даже потерпев десятки поражений их племена воевали с таким же усердием и наносили такой же урон. Война с германскими племенами были для римлян тяжелым нескончающимся испытанием, они были готовы встретить десять раз регулярную армию любой страны в бою чем сражаться бесконечно в изнурительных боях с племенами варваров.
Сама структура родоплеменного общества варваров давала им выживать и спокойно воевать с могущественной державой мира. Сегодня таким обществом являются именно чеченцы. И это слова военных генералов, специалистов, аналитиков, исследователей.
Такими же были и раннесредневековые племена викингов и др. воинственных народов, которые смогли оставить яркий след в военной и политической истории мира.
Именно поэтому чеченцы и интересны миру. Таких боеспособных воинов сейчас в данное время "создают" сильные государства в виде элитных спецподразделений, способных вести эффективные боевые действия и выполнять поставленные задачи, но на них тратится много денег и времени, идет отбор и т. д. А в чеченской среде их нужно только набирать и столько вложений и времени не надо, потому что в общстве люди так воспитываются, это уже генетически, если наше общество как-то не изменится. Еще у нас на пассионарность осталось, по разным мнениям от 100 до 150 лет.
Такая же ситуация и с пуштунскими племенами, поэтому их не трогают, их обходят и такфиристы и их соседи.
Самое худшее то, что всякие проходимцы под разными лозунгами могут завлечь наших ребят на разные авантюры, беспредел и подобный Богопротивный хаос. Всевышний создав нам такую ситуацию за эти года хочет нас образумить, что нельзя вставать за всякими проходимцем. В мире сильная заселенность, по словам экспертов земля может содержать до 100 миллиардов людей. Времена сегодня настолько смутные и кому не лень хочется наших ребят послать на убой. А воспитывала этих ребят чеченская мать, без пенсии, зарплаты, социальной поддержки, таская эти мешки и сумки на базарах, рынках стараясь выростить детей на своем горбу и за последние 100 лет кроме вранья и демагогии с псевдорелигиозной риторики со сторомны разных проходимцев чеченская мать ничего не видела, кроме крови ее сыновей, кинутых этими же на убой. Всевышний все видит и Он устроит наши дела наилучшим образом. Наш народ очень добрый и всегда желал мира и ищет мира и настроен на мир со всеми людьми нашей многострадальной планеты, где простому человеку всякие проходимцы просто плюют в лицо и забирают их сыновей на убой.

соглашусь, но с одной оговоркой- чеченцы, при всей своей воинственности, совершенно не эффективны, как наемная армия защищающая чужие интересы..т.е. они не будут гибнуть за то, во что не верят всем сердцем и если не видят в этом добра и пользы ( не материальной) для себя и других..

[EhartanZuram]

Нибиру, я не имел в виду численность, а структура и механизм нашего общества, которыe похожи на ту же племенную структуру древних римлян, германцев, викингов, арабов, персов времен первых правителей, маньчжурских, пуштунских и др. племен. Коренных монголов тоже было мало, но вокруг их родовых фратрий объединилась империя. Также соглашусь Marty с тем нельзя вставать в ряды всяких проходимцев и псевдорелигиозных сектантов-баламутов, такое надо навсегда запретить, найти какие-то рычаги воздействия в обществе, до вторжения царской России у нас была такая структура - Мехк-кхел, он регулировал подобные процессы в обществе. Все поменялось с тех пор.


Как-бы мы не хотели остаться в стороне мировые катаклизмы, особенно связанные с ресурсами и геополитикой Всегда (!) касались напрямую нашего народа и предков нашего народа: Гибель Великой Империи Кавказа Хазарии (которую оплевали кому не лень), гибель Кавказской Империи Алании, гибель Золотой Орды и война с Хулагидами, бесконечные войны гуннов, войны Персии и Византии... буквально самое пекло всех этих войн почему-то происходило на Кавказе. Я не знаю как-это объяснить, видимо что-то такое есть с Кавказом. Даже обе Мировые войны коснулись нас, особенно последствия красной революции как следствие Первой Мировой отразилось на нашем народе. Борьба Белой и Красной в эпицентре оказались мы, самые боеспособные части Деникин кинул на Чечню. Даже развал СССР прошелся кровавым мечом жестогкого палача беспощадной мясорубки по мирным жителям Чечни. Как человек я хочу мира во всем мире и баланса между всеми, уважения, созидания.

[Нибиру]

Сообщение от EhartanZuram

Также соглашусь Marty с тем нельзя вставать в ряды всяких проходимцев и псевдорелигиозных сектантов-баламутов, такое надо навсегда запретить, найти какие-то рычаги воздействия в обществе,

Сообщение от Marty

чеченцы, при всей своей воинственности, совершенно не эффективны, как наемная армия защищающая чужие интересы..т.е. они не будут гибнуть за то, во что не верят всем сердцем и если не видят в этом добра и пользы ( не материальной) для себя и других.

Промыть нам мозги возвышенными идеями проще простого. Как выяснилось. Запросто внушают что мы всемирное МЧС. Строили Имамат, теперь ИГИЛ, спасаем Украину, Сирию забывая в каком плачевном состоянии находимся сами.
EhartanZuram запреты здесь не помогут. Просвещение, просвещение и еще раз образование. Светское и духовное. Светское основное. Знание своей истории. Сохранность и следование своим традициям. Семья.
Казалось бы банальные вещи. Но именно в них на мой взгляд барьер который трудно преодолеть всяким проходимцам с исламской риторикой.
Если можно было провести статистическое исследование уверена что 80% всевозможных революционеров, суперменов- спасателей, неоисламских реформаторов происходят из не совсем благополучных в нашем понимании чеченских семей.

[EhartanZuram]

Приведем доклады высших царских военных:

Письмо пятое
После отрицания Англией самого права нашего владычества на Кавказе, после бесчисленных интриг и покушений Турции, после явного пристрастия, выказанного к черкесам французским посольством в Константинополе, — мы не могли рассчитывать на время. Подчинение горцев русской власти нисколько не избавило бы нас от иноземных интриг в этом крае. Мы не имели возможности присмотреть за каждой деревней, и даже в мирное время горцы разве только назывались бы русскими подданными. В случае же войны Кубанская область стала бы открытыми воротами для вторжения неприятеля в сердце Кавказа. При первом слухе о войне пришлось бы ставить Кавказскую армию на ту же ногу, как в 1855 г., и видеть ее столь же парализованной и бессильной, как тогда. Такое покорение не стоило великих жертв, необходимых для достижения цели; оно даже не стоило никакой жертвы. Нам нужно было обратить восточный берег Черного моря в русскую землю и для того очистить от горцев все прибрежье. // Р. А. Фадеев «Государственный порядок. Россия и Кавказ». / Сост. Лебедев С. В., Линицкая Т. В. / Предисл. и коммент. Лебедева С. В. / Отв. ред. О. А. Платонов. Москва: «Институт русской цивилизации», 2010. С. 184


Письмо пятое
Между тем всякое восстание, в каких бы ничтожных размерах оно ни началось, всегда было одинаково опасно, как пожар на пороховом заводе; нельзя было определить заранее пределов, на которых оно остановится, или вернее, пределы эти зависели только от степени нашей энергии; иначе каждая искра кончалась бы всеобщим пожаром. Все кавказское мусульманство было связано одной порукой, все оно было насквозь проникнуто, под названием мюридизма, самыми зажигательными учениями, представлявшими тройной характер: религиозного фанатизма, мистического масонства и самого революционного демократизма, — ярость первобытных мусульман, 1793 г. и карбонаризм вместе. Нелегко было сдерживать открытой силой чудовище мюридизма, до сих пор еще показывающее несомненные признаки жизни. При таком расположении нескольких миллионов народа пламя бунта находило везде самый горючий материал, а потому всякую минуту, на всяком пункте, можно было ожидать взрыва. Вы видели из предшествующих писем, чего нам стоило сдержать Кавказ во время Восточной войны. Боевая, испытанная, на все готовая 280-тысячная армия, с которой можно было разгромить весь материк от Египта до Японии, была на весах европейской политики обращена в нуль враждебной независимостью и двуличной покорностью кавказских населений.
Очевидно, надобно было завоевать горы раз навсегда, каких жертв подобное завоевание ни стоило бы и нам, и туземному населению. Покорность горцев, оставляемых с оружием в руках посреди скал и лесов, нисколько не обеспечивала будущего, без самых крутых мер, требующих постоянного присутствия военной силы; иначе первая внешняя война могла поднять их и восстановить прежнее положение, которое стало бы тем опаснее, чем было бы неожиданнее. В Кавказских горах почти нет общества, которое по нескольку раз не бывало бы мирным и не стоптало бы столько же раз своей клятвы. Что- бы достигнуть прочного результата, надобно было положить коренную разницу между замирением и покорением горцев; надобно было завоевать не только население, но землю, служившую ему крепостью.
В этом отношении, как и во всем остальном, положение вещей было совсем иное на Западном Кавказе, чем на Восточном. Начиная с того, что лезгины и чеченцы были уже приучены к повиновению, сплочены в общественное тело властью Шамиля: Русскому государству нужно было побороть имама, стать на его место, чтобы повелевать этими народами. На Западном Кавказе приходилось иметь дело с каждым человеком отдельно; надобно было бы покорять закубанцев по одному и, покоряя, учреждать у них гражданский порядок, которого они не знали. Потом, прикаспийская группа гор лежит в глубине наших владений, далеко от границы, можно сказать, в захолустье. Населения лезгин и чеченцев некуда сдвинуть массой. // Р. А. Фадеев «Государственный порядок. Россия и Кавказ». / Сост. Лебедев С. В., Линицкая Т. В. / Предисл. и коммент. Лебедева С. В. / Отв. ред. О. А. Платонов. Москва: «Институт русской цивилизации», 2010. С. 180—181




Письмо третье
Новый главнокомандующий великий князь Михаил Николаевич осуществил с редкой последовательностью и твердостью надежды князя Барятинского и навеки установил русское владычество на Кавказском перешейке.
Россия может гордиться покорением Кавказа не только как великим государственным успехом, // Р. А. Фадеев «Государственный порядок. Россия и Кавказ». / Сост. Лебедев С. В., Линицкая Т. В. / Предисл. и коммент. Лебедева С. В. / Отв. ред. О. А. Платонов. Москва: «Институт русской цивилизации», 2010. С. 163



Письма с Кавказа. Письмо первое
Сравнивая то, что есть, с тем, что могло быть, я не боюсь обвинения в преувеличении, когда скажу, что покорение Кавказа есть величайшее из внешних событий русской истории в XIX в. // Р. А. Фадеев «Государственный порядок. Россия и Кавказ». / Сост. Лебедев С. В., Линицкая Т. В. / Предисл. и коммент. Лебедева С. В. / Отв. ред. О. А. Платонов. Москва: «Институт русской цивилизации», 2010. С. 142

Утверждение бесспорного русского владычества на Кавказском перешейке, вполне устроенном, будет событием всемирным, всех последствий которого не исчерпают и несколько поколений. В настоящее время еще невозможно обнять человеческим соображением всего, что может развиться из окончательного покорения Кавказа, этого моста, переброшенного с русского берега в сердце Азиатского материка. // Р. А. Фадеев «Государственный порядок. Россия и Кавказ». / Сост. Лебедев С. В., Линицкая Т. В. / Предисл. и коммент. Лебедева С. В. / Отв. ред. О. А. Платонов. Москва: «Институт русской цивилизации», 2010. С. 131


Письмо второе
Не знаю, насколько успел я выказать значение Кавказа для Русской империи. Лично я убежден, что Кавказ составляет половину всей политической будущности России, и потому, естественно, смотрю на дело с этой точки зрения.
Теперь спросите каждого кавказского солдата 1855 г. и каждого закавказского уроженца, в каком положении мы были на Кавказе зимой с 1854 по 1855 г., во время вторжения Омар-паши, когда на тифлисском базаре не хотели менять русских ассигнаций. // Р. А. Фадеев «Государственный порядок. Россия и Кавказ». / Сост. Лебедев С. В., Линицкая Т. В. / Предисл. и коммент. Лебедева С. В. / Отв. ред. О. А. Платонов. Москва: «Институт русской цивилизации», 2010. С. 150


Для кавказских горцев битвы и опасности — такая же необходимость, как для древних скандинавов. Надобно только дать правильный исход их воинственности, чтобы Кавказ выбросил из своих недр дружины, которым, может быть, придется удивить свет под русскими знаменами. // Р. А. Фадеев «Государственный порядок. Россия и Кавказ». / Сост. Лебедев С. В., Линицкая Т. В. / Предисл. и коммент. Лебедева С. В. / Отв. ред. О. А. Платонов. Москва: «Институт русской цивилизации», 2010. С. 130-131



Письмо второе
Притом, как уже сказано, Кавказская война несколько раз совершенно изменяла свой характер. Фанатическая секта мюридов, против которой нам пришлось бороться с 1830 г., требовала совсем другого образа действий, чем наступления на разобщенные и часто враждебные между собой племена времен Ермолова; так же точно война против государства, основанного Шамилем в горах с 1840 г., не подходила уже под условия преследования мюридских скопищ прежнего десятилетия. Война на Западном Кавказе, то есть в земле черкесов, представляла опять совсем особенные обстоятельства. Приходилось через каждые десять лет изменять свою цель и иначе прилаживать к ней средства действия. К несчастью, общий итог нашей кавказской опытности постоянно отставал от действительности именно десятью годами; так что против первого мюридизма мы действовали, как можно было действовать только во времена Ермолова; а при Шамиле, — как следовало действовать против первого мюридизма; наконец, против Шамиля пятидесятых годов, когда горское население начинало уже охладевать к мюридизму, — как против Шамиля сороковых годов, когда горцы дрались за веру с увлечением. Очень естественно, что результаты выходили не совсем удачные. // Р. А. Фадеев «Государственный порядок. Россия и Кавказ». / Сост. Лебедев С. В., Линицкая Т. В. / Предисл. и коммент. Лебедева С. В. / Отв. ред. О. А. Платонов. Москва: «Институт русской цивилизации», 2010. С. 149




О мюридизме
Лет сорок тому назад рассеянные силы стали группироваться и явился мюридизм, наделавший довольно бед. Стоит вспомнить, что в 1855 г. с лишком триста тысяч солдат, стоивших столько же, как 600 тыс. в России, были прикованы к Кавказу. Мюридизм отнял у Русской империи почти половину ее сил. Каких трудов стоило подавить его? Теперь новая и еще худшая проповедь зикры и тариката опять разносится по Кавказу. Она обхватила уже горы с юга и с севера. Если она не будет подавлена в зародыше, может выйти очень нехорошо.
Русская власть имеет прямое оружие против тариката — то, что он вовсе необязателен для мусульман. Религиозный закон позволяет им жить и спасать свои души по шариату, без мистических тонкостей тариката. Когда мусульманский закон считает тарикат и зикир необязательными, то русский закон может считать их обязательно запрещенными, а затем преследовать всякое нововведение в мусульманском обряде и всякую проповедь тариката. Людей, которые будут нару- шать это положение, немедленно высылать из края; строго смотреть также за бродягами, беспрестанно заезжающими в мусульманские области из Турции.
Такое распоряжение, вероятно, окажется действительным, если будет исполняться. Но как сделать, чтоб оно исполнялось? Какие орудия употребить для этого? Надобно знать, что делается в народе, и уметь вовремя прекратить влияние вредных людей. Возложить присмотр на земскую полицию — значило бы только обманывать себя и дать злу укорениться. В Терской области управляет не уездный начальник, а избранное и значительное лицо, а между тем дело это идет там еще хуже, чем здесь. Я думаю, что только две меры могут практически содействовать искоренению зла:
1) как временная мера — разыскание и удаление из края распространителей тариката, уже предписанная высшей властью, но которая после предварительного дознания может быть исполнена с успехом только комиссией доверенных людей;
2) как мера постоянная — иерархическое устройство мусульманского духовенства, соображенное с потребностями русской власти, вещь еще непочатая, кроме учреждения ничтожного и безгласного тифлисского муфтия. При существующей ныне обстановке управления на Кавказе только в одной этой мере я вижу возможную действительность. Данных для развития этой мысли покуда у меня еще недостаточно. Но когда я кончу предписанный мне объезд, я постараюсь представить в общих чертах понятие мое об этом предмете. // Р. А. Фадеев «Государственный порядок. Россия и Кавказ». / Сост. Лебедев С. В., Линицкая Т. В. / Предисл. и коммент. Лебедева С. В. / Отв. ред. О. А. Платонов. Москва: «Институт русской цивилизации», 2010. С. 332—333

[Legion]

Сообщение от Нибиру

Промыть нам мозги возвышенными идеями проще простого. Как выяснилось. Запросто внушают что мы всемирное МЧС. Строили Имамат, теперь ИГИЛ, спасаем Украину, Сирию забывая в каком плачевном состоянии находимся сами.
EhartanZuram запреты здесь не помогут. Просвещение, просвещение и еще раз образование. Светское и духовное. Светское основное. Знание своей истории. Сохранность и следование своим традициям. Семья.
Казалось бы банальные вещи. Но именно в них на мой взгляд барьер который трудно преодолеть всяким проходимцам с исламской риторикой.
Если можно было провести статистическое исследование уверена что 80% всевозможных революционеров, суперменов- спасателей, неоисламских реформаторов происходят из не совсем благополучных в нашем понимании чеченских семей.

Светское это типо как?) а как же Исламские науки? А как же золотой век Ислама? А ты не в курсе что это мусульмане открыли многие науки которыми пользуются по сей день люди светского образования? По твоему у тех мусульман было светское образование? Ты так искусно оскорбила многих героев Ислама, что комар носа не подточит.. а скажи пожалуйста кем был с твоей точки зрения Ленин, Сталин, Муссалини, Гитлер и многие другие революционеры? Кажись у них не было никакой исламской риторики, однако смертей по их вине и приказу не счесть? И последний вопрос: ты намеренно искажаешь истину или ты правда во все что говоришь веришь?

[Нибиру]

Сообщение от Legion

Светское это типо как?)

А вот так. Независимое образование. Оно не только дает профессию и способ прокормить себя и свою семью это еще эрудиция и интеллект. Интеллект который
в комплекте с семьей и чеченскими традициями является непреодолимым барьером для всевозможных проходимцев на которых чеченцы клюют как глупые рыбки в пруду.

Сообщение от Legion

А как же золотой век Ислама? А ты не в курсе что это мусульмане открыли многие науки которыми пользуются по сей день люди светского образования?

Дела давно минувших дней. Мы живем сегодня и сейчас а не 500лет назад.
Мы видим сегодняшних мусульман сегодняшних исламских правителей и это печальное как минимум зрелище.


п.с. На оставшиеся детсадовские крики времен Амины отвечать не собираюсь. Уж извини.Слишком скучно и давно пройденный этап.
Если готов вести дискуссию на соответствующем уровне пиши . Если нет отстань и не комментируй мои посты.

[Нибиру]

Не везет бедняжке Киму. )))

[kvibono]

Сообщение от Нибиру

А вот так. Независимое образование. Оно не только дает профессию и способ прокормить себя и свою семью это еще эрудиция и интеллект. Интеллект который
в комплекте с семьей и чеченскими традициями является непреодолимым барьером для всевозможных проходимцев на которых чеченцы клюют как глупые рыбки в пруду.

Дела давно минувших дней. Мы живем сегодня и сейчас а не 500лет назад.
Мы видим сегодняшних мусульман сегодняшних исламских правителей и это печальное как минимум зрелище.


п.с. На оставшиеся детсадовские крики времен Амины отвечать не собираюсь. Уж извини.Слишком скучно и давно пройденный этап.
Если готов вести дискуссию на соответствующем уровне пиши . Если нет отстань и не комментируй мои посты.

Если так будешь продолжать я стану относитса к тебе как Алберте. Буду тебя цитировать в том же стиле.