Старый 14.06.2017, 18:47 #11
BarbaroSSA BarbaroSSA на форуме
A.W.O.L.
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: по Сунже...
Сообщений: 4,776
Вес репутации: 1931
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

кстати, удивительное дело. есть сведения, что у других, по крайней мере кавказских народов слово спина так же имеет значение "потомство". путем лингвистических изысканий любая атеистско-дарвинистская шушера может убедиться в том, что не смотря на разное звучание, в разных этносах понимание божественного идентично.
__________________
бераллехь хьийзина даккъашкахь...
BarbaroSSA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 21:13 #12
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 2,089
Вес репутации: 1026
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нибиру Посмотреть сообщение
Marty, я тебя обожаю. Дел рез хул за инфу!
вайна массарна)
хотя, как сказал Барбаросса, все дело в копетентности Хьасана)
Дела реза хуьлда цунна!
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 00:05 #13
Нибиру Нибиру вне форума
Особый
 
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Где то за морями
Сообщений: 1,179
Вес репутации: 550
Нибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможноНибиру невозможное возможно
По умолчанию

Почитай на досуге.
http://kompromatru.livejournal.com/1424595.html
Нибиру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 00:22 #14
BarbaroSSA BarbaroSSA на форуме
A.W.O.L.
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: по Сунже...
Сообщений: 4,776
Вес репутации: 1931
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нибиру Посмотреть сообщение
Почитай на досуге.
http://kompromatru.livejournal.com/1424595.html
ты в къуръане не смотрела?))
__________________
бераллехь хьийзина даккъашкахь...
BarbaroSSA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 19:29 #15
Leyka Leyka вне форума
пилигрим
Аватар для Leyka
 
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: daleko
Сообщений: 567
Вес репутации: 711
Leyka невозможное возможноLeyka невозможное возможноLeyka невозможное возможноLeyka невозможное возможноLeyka невозможное возможноLeyka невозможное возможноLeyka невозможное возможноLeyka невозможное возможноLeyka невозможное возможноLeyka невозможное возможноLeyka невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
кстати, удивительное дело. есть сведения, что у других, по крайней мере кавказских народов слово спина так же имеет значение "потомство". путем лингвистических изысканий любая атеистско-дарвинистская шушера может убедиться в том, что не смотря на разное звучание, в разных этносах понимание божественного идентично.
У одной родственницы была записная книжка отца , где -то 60-х годов , в ней была записана притча , в которой говорилось что дочь падишаха объявила что она выйдет замуж за того , кто ответит на 100 вопросов , ( вопросы были на исламскую тематику , и записаны на чеченском ) и вот один парень сумел на них ответить , ну и ясно дело что было дальше )
Так вот , среди них был такой вопрос : Хьо стенгар вохг1а ?
На что парень ответил : Сай де букъ тер вог1а .

И родственница не поняв смысл этого ответа спросила у одного знающего , он разъяснил так : Хьор стег букъ т1яхь ца меттиг ю чохь фу долш , ше хир йол т1яхьен
Leyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 18:48 #16
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 2,089
Вес репутации: 1026
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Из письма Ермолова чеченцам Притеречья от 8 сент. 1818 г.

"...Все владельцы ответствуют за земли, которыми пользуются, не делая прежних мошеннических отговорок, как например в рассуждении земли между Калиновскою и Мекенскою станицами, которою пользуются Лезгинские выходцы Турловы. Для сего по всему пространству земель, которыми владельцы или зависящие от них селения пользуются, иметь по Тереку караулы и отвечать за все пропажи, на тех землях происходящие. Без пособия и участия самих жителей не могут приезжать мошенники от р. Сунжи. Известно и то, что никакая партия мошенников не может укрыться, если тому не вспомоществуют жители, которые по связям и родству, между ними существующими, могут даже и не допускать их за Терек, будучи сами гораздо в меньшем числе, а потому впредь не примется уже оправдание, что не в состоянии удержать по причине большого числа.
Итак, по открытии где прошла партия, исследуется, точно ли защищались жители и были ли со стороны их убитые в сражении или они пропустили мошенников, не защищаясь; в сем последнем случае деревня истребляется, жен и детей вырезывают.
О точном исполнении сего дано предписание начальнику войск, по Тереку расположенных"
(Акты Кавказской Археографической Комиссии, т. VI, ч. II, Тифлис, 1875 г., стр. 500).
_________________________________
Комментарий
Российские карательные отряды каждый год производили на Чечню опустошительные набеги, истребляя людей и все средства к их существованию. Причем, делалось это не спорадически, не от случая к случаю, а системно, в соответствии с планом, предложенным ближайшим сподвижником Ермолова генерал-лейтенантом А.А. Вельяминовым: "Враг полностью зависит от урожая для поддержания существования и если уничтожать урожай зерновых, то через 5 лет голод заставит Чеченцев подчиниться. Чтобы осуществить этот план, нужно сформировать 6 отрядов, состоящих из 6000 пехотинцев, 1000 казаков, 24 пушек, 500 телег с провизией и 1 повозки для больных и раненых. Эти отряды должны формироваться каждый год, но начинать действия им следует, только полностью подготовившись к действиям: ведь сопротивление обещает быть очень упорным" (Джон Баддели, «Завоевание Кавказа русскими. 1720-1860», М., 2011 г.).
В ответ на эти истребительные нашествия российских войск чеченцы предпринимали акции против военных гарнизонов и казачьих поселений, размещенных захватчиками на их землях. И акции эти были несоизмеримо менее масштабными по своим последствиям и менее разрушительными. «...Чеченцы не жгли домов, не топтали умышленно нив, не ломали виноградников. “Зачем уничтожать дар Божий и труд человека”, – говорили они... И это правило горского “разбойника” есть доблесть, которой могли бы гордиться народы самые образованные, если бы они имели ее...», – отмечал в одном из своих писем А.А. Бестужев-Марлинский, русский писатель, участник Кавказской войны (В.А. Михельсон, «А.А. Бестужев-Марлинский, Письма/ Трудные годы: Декабристы на Кавказе», Краснодар, 1985 г.).
Царский наместник на Кавказе Ермолов решил пресечь эти ответные акции тем, что взял в заложники всех жителей притеречных чеченских селений. И складывалась такая ситуация: российские каратели ежегодно бесчинствуют в Чечне, сжигая селения (часто зимой) и уничтожая все запасы продовольствия и сена для скота. Люди беспощадно истреблялись, если их удавалось застать врасплох. А за ответные акции чеченцев уничтожались их соплеменники, живущие по Тереку, причем, без всякой пощады даже в отношении женщин и детей, которые, как особо отмечает этот кровавый мясник, "будут вырезаться". То, что это была не пустая угроза, показала трагическая судьба чеченского притеречного селения Дади-Юрт, уничтоженного по приказу Ермолова ровно через год после рассылки его ультиматума -- 14 сентября 1819 года.
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 18:50 #17
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 2,089
Вес репутации: 1026
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

более того, само так называемое понятие "разбойничество" заложено именно этой политикой "выжженной земли" россии в чечне..
после того, как доблестные русские генералы сжигали все продовольствие, урожай, сады, корм для скота и т.д дикари чечены вместо того, чтобы смиренно смотреть, как их старики, женщины и дети умирают от голода, добывали пропитание своим семьям с оружием в руках)
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 22:54 #18
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
хабиби
Аватар для Ters-Maimal
 
facebook instagram twitter vk
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 1,933
Вес репутации: 389
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
более того, само так называемое понятие "разбойничество" заложено именно этой политикой "выжженной земли" россии в чечне..
после того, как доблестные русские генералы сжигали все продовольствие, урожай, сады, корм для скота и т.д дикари чечены вместо того, чтобы смиренно смотреть, как их старики, женщины и дети умирают от голода, добывали пропитание своим семьям с оружием в руках)
Когда чеченцы, типа покорные, жили себе мирно, они просто окружали и истребляли село за селом, налагали налоги.

Интересно, первым с чеченцами на Тереке и с черкесами на Кубани конфликт начали казаки, у нас угнали стаду, или как тогда называли, баранту, с черкесами приняли участие их междоусобице, что было равнозначно вмешательству во внутренние дела.
__________________
К черту все.
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2017, 15:55 #19
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 2,089
Вес репутации: 1026
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

здесь Хьасан дает ответы на многие вопросы, в том числе и теологического характера..

Суд в Чечне и котел из Нашха

Российский исследователь XIX века И.М. Попов так описывает учреждение Мехк-Кхела, главного института общенародной власти в Чечне: "Период этого времени относится к эпохе, когда ичкеринцы всех обществ решили сойтись на горе Кеттеш-Корт ("Вершина совета, совещания". — Х.Б). Результатом этой сходки был адат, которому подчинилось все народонаселение, с некоторыми изменениями в исполнении его, сообразуясь с местными условиями" (И. Попов, Ичкеринцы. Исторический очерк. — СОТО, 1878, вып. 1, с. 262.).
Важно отметить, что Мехк-Кхел обладал не только законодательными полномочиями (установление законов-адатов с гибким их применением, сообразно местным условиям), но и судебными. И. Попов отмечает: "Первая встреча народа на горе Кеттеш-Корт не была последней: сюда собирались для изменения адата, если он был неприменим к условиям общественной жизни, развивавшейся больше и больше. Народ, заняв местность и создав обычай, сообразный характеру обществ и тогдашнему времени, руководствовался им при разборе спорных дел. Единственный способ решения тяжб, какого бы свойства они ни были, был приговор медиаторов, выбираемых как истцом, так и ответчиком. Приговор этих старейшин не допускал апелляций, и тяжущиеся свято исполняли их постановления" (И. Попов, Ук. соч., стр. 263).
Следует обратить внимание на то обстоятельство, что тяжущиеся имели право выбирать судей и, следовательно, отклонять их кандидатуры, если имелись основания сомневаться в их беспристрастности. И. Попов далее пишет: "В тех же спорных случаях, на которые обычая не существовало, ичкеринцы-старики отправляли спорщиков в Нашахэ (Нашха. — Х.Б.), откуда они всегда возвращались удовлетворенными" (Там же). Следующая фраза И. Попова позволяет думать, что решение местного суда все же не являлось окончательным и могло быть оспорено в Нашхе, где существовал некий арбитражный институт наподобие высшего апелляционного суда: "Самый чистый обычай, по мнению чеченцев и ичкеринцев, существовал в Нашахэ, куда так еще недавно отправлялся обиженный для проверки приговора по его делу" (Там же).
Принято думать, что имам Шамиль отменил традиционную для чеченцев систему общенародной власти и суда. Однако выясняется, что, напротив, имам Шамиль предпринимал усилия для максимально полного использования этой системы в противостоянии российской колониальной экспансии. И. Попов отмечает: "Будучи всегда страною свободы и совершенного равенства.., Ичкерия, хотя последнею из местного горского населения, подпала, наконец, в 1834 году под деспотизм первого здесь законодателя — Шамиля. В видах собственной цели, Шамиль, вытесняя в народе адат, прививал к нему учение 'шариата'. Делая сбор ичкеринцам на Кеттеш-Корте по два раза в год, в последний раз весною 1859 г., Шамиль имел в виду уже не адат, а приготовление к газавату, т.е. к войне против неверных, почему и разжег в народе мюридизм" (И. Попов, Ук. соч., стр. 266).
Попутно отметим еще одно обстоятельство. Часто приходилось слышать (в том числе и от чеченцев) обвинения в том, что знаменитого общенационального котла в Нашхе не существовало, что это красивая легенда, придуманная чеченской интеллигенцией в XX веке. Свидетельство И. Попова о котле в Нашхе, опубликованное в 70-е гг. XIX века, полностью снимает эти нелепые обвинения: "Передавая устные рассказы потомкам, ичкеринцы говорят, что у нашаховцев была устроена община, что выражалось общим большим котлом, в котором приготовлялась пища. Котел тот служит символом дружбы людей, решившихся разделять одну участь" (И. Попов, Ук. соч., стр. 263).
Подытоживая, можно сказать, что в области Нохч-Мохк (Ичкерия), как и остальных чеченских регионах, вплоть до 1859 года существовали институты, совмещавшие в себе властные и судебные полномочия. Судя по всему, эти институты проводили свои плановые заседания два раза в году. Завоевание Чечни Россией привело к ликвидации этого органа управления. Однако имеются устные свидетельства, что в Нашхе еще в XX веке проводилось разбирательство тяжб. Так, есть сведения, что в Нашхе в 30-е гг. XX века, уже в сталинскую эпоху, были примирены между собой потомки двух наибов имама Шамиля (представителей тайпов Дишни и Нашхо), которые враждовали, обвиняя друг друга в уничтожении по приказу последнего нашхинского котла.
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2017, 19:16 #20
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 2,089
Вес репутации: 1026
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

закину и этот очень интересный комментарий Хьасана, чтобы не потерять в прострах инета)

О названии "Ичкерия"

Е.Н. Кушева, автор труда "Народы Северного Кавказа и их связи с Россией (вторая половина XVI - 30-е годы XVII века)" отмечает, что при описании вайнахской топонимики опиралась на консультации известного чеченского писателя, историка и этнографа Халида Ошаева. И на стр. 74 своей книги, в сноске №53 к названию "Ичкерия" она пишет: "Х.Д. Ошаев указывает, что название Ичкерия просходит от р. Искерк (по-чеченски Искаьрк) и что сами чеченцы называют территорию, обозначенную русскими дкументами как Ичкерия — Нохчи-Мохк — Чеченская земля". Иными словами, по мнению Халида Ошаева название "Ичкерия" в своем аутентичном виде должно было звучать как "Искерия".
Хочу отметить, что в русских документах это название не всегда приводится в форме "Ичкерия". Употреблялось также название "Искерия". Так, в приложении к рапорту командующего Сунженской линии полковника Пулло, датированном 23 августа 1836 года, мы обнаруживаем такое обозначение: "Искерийская деревня Зандак" (ЦВИА ВУА. Д. 6306. Л. 79).
Таким образом, наши исследователи, которые, чтобы долго не копаться в источниках, возводят название "Ичкерия" к кумыкскому языку, должны бы учесть, что, во-первых, это название документально зафиксировано также в форме "Искерия" и, во-вторых, в этой форме, скорее всего, имеет свою этимологию в чеченском как "девять земель", "девятиземелье". Возможно, речь идет о девяти тайповых союзах-тукхамах. Я вполне допускаю, что возможны и другие этимологии, но наиболее достоверные из них должны, на мой взгляд, иметь чеченскую основу, потому что речь идет о крае, который мы называем Нохчийн-Мохк — "Чеченская земля", "Чеченская страна".
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017