[BarbaroSSA]

Сообщение от Marty

на свете есть тысячи никому не известных ученых или историков, за исключением узкого круга людей занимающихся той же темой..
а в данном случае, тема чеченцев оказалась интересна только самим чеченцам)

Нам важно понять он есть или нет. Если есть, нужно свидетельство. Проблема в том, что когда ты хочешь, чтобы твои утверждения были аргументированными, тебя воспринимают твои соотечественники как ненавистника чеченского народа, подвергающего сомнению все, что указывает на какое-либо достоинство этого народа. На самом же деле, все чего я хочу - не выглядить смешным в глазах других народов. Не выглядить несерьезным. Хьасанин са ала х1ум дац, максимально подтверждая документами, насколько это возможно болх бо цо, амма дукхачу хьолахь вай "историкш" шайн луарг дийц, и ма дийц аьлча хьох цара мостаг1 а во. Хийл х1окх инет чу дичь прогонять йинакх вай нах. Чего только стоил список "ученых" халифата фейковый, где внаглую имя "аш-ша́ший" (древнее название ташкента), выдавали за "аш-шаша́ни", что может выявить даже такой "студент" как я. Нах ма белабе аьлча. Соьга хьо суьйли хира ву, ц1ий ц1ена хира дац хьа бохаш дукх дийцана. Г1алг1ашна явввно йийцаш йолу харцо ма йийц аьлч суна дийца а ца дийцаш х1ум ца дитана, денна а нанна, ворх1и денна а хьежош.
За каждое утверждение надо спрашивать и требовать доказательства. Дабы болтуны, которые в эпоху мужчин всегда бывали в роли занавески, молчали. Опять таки, к Хьасану это я не отношу. Человек трудится. Но вопрос, который я поставил на его странице в обсуждении и озвучил здесь - правильный. Надо узнать был ли подобный человек. Если он был, то в тарих жайнеш чу по-любому где-то может фигурировать, в любом случае, вероятность этого не малая.

[NORTHMAN]

Сообщение от BarbaroSSA

Нам важно понять он есть или нет. Если есть, нужно свидетельство. Проблема в том, что когда ты хочешь, чтобы твои утверждения были аргументированными, тебя воспринимают твои соотечественники как ненавистника чеченского народа, подвергающего сомнению все, что указывает на какое-либо достоинство этого народа. На самом же деле, все чего я хочу - не выглядить смешным в глазах других народов. Не выглядить несерьезным. Хьасанин са ала х1ум дац, максимально подтверждая документами, насколько это возможно болх бо цо, амма дукхачу хьолахь вай "историкш" шайн луарг дийц, и ма дийц аьлча хьох цара мостаг1 а во. Хийл х1окх инет чу дичь прогонять йинакх вай нах. Чего только стоил список "ученых" халифата фейковый, где внаглую имя "аш-ша́ший" (древнее название ташкента), выдавали за "аш-шаша́ни", что может выявить даже такой "студент" как я. Нах ма белабе аьлча. Соьга хьо суьйли хира ву, ц1ий ц1ена зира дац хьа бохаш дукх дийцана. Г1алг1ашна явввно йийцаш йолу харцо ма йийц аьлч суна дийца а ца дийцаш х1ум ца дитана, денна а нанна, ворх1и денна а хьежош.
За каждое утверждение надо спрашивать и требовать доказательства. Дабы болтуны, которые в эпоху мужчин всегда бывали в роли занавески, молчали. Опять таки, к Хьасану это я не отношу. Человек трудится. Но вопрос, который я поставил на его странице в обсуждении и озвучил здесь - правильный. Надо узнать был ли подобный человек. Если он был, то в тарих жайнеш чу по-любому где-то может фигурировать, в любом случае, вероятность этого не малая.

это все проделки масонов. они не хотят , чтобы чеченцы узнали свою настоящую историю, поэтому активно скрывают все клнцы в воду, дон. им в этом помогают злейшие и исторические враги чеченцев, соседи: дагестанцы и ингуши. и урарту, и аланы, и шумеры, и аккады, и потомки ноя, все в одном лице мы. от нас хотят скрыть нашу историю!

[Marty]

Сообщение от BarbaroSSA

Нам важно понять он есть или нет. Если есть, нужно свидетельство. Проблема в том, что когда ты хочешь, чтобы твои утверждения были аргументированными, тебя воспринимают твои соотечественники как ненавистника чеченского народа, подвергающего сомнению все, что указывает на какое-либо достоинство этого народа. На самом же деле, все чего я хочу - не выглядить смешным в глазах других народов. Не выглядить несерьезным. Хьасанин са ала х1ум дац, максимально подтверждая документами, насколько это возможно болх бо цо, амма дукхачу хьолахь вай "историкш" шайн луарг дийц, и ма дийц аьлча хьох цара мостаг1 а во. Хийл х1окх инет чу дичь прогонять йинакх вай нах. Чего только стоил список "ученых" халифата фейковый, где внаглую имя "аш-ша́ший" (древнее название ташкента), выдавали за "аш-шаша́ни", что может выявить даже такой "студент" как я. Нах ма белабе аьлча. Соьга хьо суьйли хира ву, ц1ий ц1ена хира дац хьа бохаш дукх дийцана. Г1алг1ашна явввно йийцаш йолу харцо ма йийц аьлч суна дийца а ца дийцаш х1ум ца дитана, денна а нанна, ворх1и денна а хьежош.
За каждое утверждение надо спрашивать и требовать доказательства. Дабы болтуны, которые в эпоху мужчин всегда бывали в роли занавески, молчали. Опять таки, к Хьасану это я не отношу. Человек трудится. Но вопрос, который я поставил на его странице в обсуждении и озвучил здесь - правильный. Надо узнать был ли подобный человек. Если он был, то в тарих жайнеш чу по-любому где-то может фигурировать, в любом случае, вероятность этого не малая.

без сомнения, любое утверждение требует доказательств)
а в данном случае Хьасан сам говорит, что лично исследовал этот вопрос в поисках сведений на эту тему..
тем более, что Хьасан не дилетант в своей профессии, а ученый имеющий научные степени и умеющий работать с материалами, знающий и соблюдающий научную этику и способный отстоять свою точку зрения в рамках этой этики..
цул совнах, кхи источниках йолуш лелаш нах а бац, с умным лицом, цу шай исторех байракх йина)
х1унда аьлча иза йеккъа цхьа истори хилла 1аш йац, иза политик йу, особенно, даимна вахьотуш долчу вайна..

[Marty]

Сообщение от Paintball

это все проделки масонов. они не хотят , чтобы чеченцы узнали свою настоящую историю, поэтому активно скрывают все клнцы в воду, дон. им в этом помогают злейшие и исторические враги чеченцев, соседи: дагестанцы и ингуши. и урарту, и аланы, и шумеры, и аккады, и потомки ноя, все в одном лице мы. от нас хотят скрыть нашу историю!

никто не будет ценить, уважать или слушать того, кто сам себя не уважает)
я не говорю о всякой самодеятельности, с целью паразитировать на исторических темах..

[Сэр с ЧИАССР]

Marty, пошли это Хасану может не видел. Мне некоторые моменты показались интересным.

[Marty]

Сэр, сейчас отправлю)
·
О названии «Ханаан» и древнейшем его населении.

Как отмечает израильский ученый М.И. Зильберман, название «Ханаан» в древности писалось и произносилось как Ки-нах-хи. Он выводит это название из чеченского языка: «страна людей воды» (КИ – «земля, страна»; НАХ – «люди»; ХИ – «вода») [1]. (под «людьми воды» М.И. Зильберман подразумевает финикийцев, прославленных мореплавателей, называвших себя «ханааняне», «ханаанцы»).
Древний Ханаан, как известно, занимал территории современных Израиля (Палестины), Сирии, Ливана и Иордании. Именно эта территория, собственно, и называется в религиозной литературе как «Земля обетованная» или Шам (Шами, Шема), что также означает «Священная (земля)». И весьма интересно, что израильский ученый связывает первичное, древнейшее название этой сакральной территории с чеченским языком. Попытаемся выяснить, имеются ли к тому исторические основания.
Прежде всего отметим, что на территорию «Большой Сирии», т.е. Ханаана, уже с конца III тыс. до н.э. стали проникать родственные чеченцам хурриты, а с началом II тыс. до н.э. это проникновение стало массовым и на всей этой территории возобладал хурритский язык [2, с. 210-211]. Более того, Сирия и Палестина (в числе других упомянутых регионов) не только были заселены хурритами, но и входили в этнополитические границы хурритской державы Митанни, то есть напрямую подчинялись митаннийским царям или, как они себя именовали, «царям воинов хурри» [3, с. 3-4].
Исходя из этой исторической данности, мы получаем возможность немного подкорректировать этимологию названия Ханаана (Ки-нах-хи), предложенную М.И. Зильберманом. Компонент «КИ» (варианты «КА», «ГА», в современном чеченском КХА) в этом названии действительно является древнейшим обозначением «земли», «страны» [4, с.54-55], [5, с. 58], как это и отметил М.И. Зильберман. Столь же древним (даже «допотопным») ближневосточным термином в значении «люди», «народ» считал слово НАХ немецкий ученый Йозеф Карст [6, с. 85]. Однако конечное «ХИ» в названии Ки-нах-хи, по всей вероятности, является не термином в значении «вода», а хорошо известным лингвистам хуррито-урартским суффиксом принадлежности -hi-. Вследствие этого этимологического анализа у нас получается, что Ки-нах-хи означает не «страна народа воды», а «народ страны», «народ земли».
Сказанное подкрепляется тем, что и в ассирийских документах I тыс. до н.э. население Ханаана называлось так же, как и на хурритском языке – niše mati (нише мати) – «народ земли», «народ страны» [7, с. 290-312]. Древние евреи (западные семиты) также обозначали население Ханаана (Большой Сирии) как am haarec (ам хаарец), что опять же означает «народ земли», «народ страны» [8, с. 14, 17, 19 и сл.]. И это неудивительно, поскольку древние евреи («сыны Исраила») являлись хурритами, перешедшими на западносемитский язык, ставший диалектом арамейского и финикийского языков.
Несмотря на свое слияние с западными семитами, «сыны Исраила» долгое время продолжали считать себя хурритами и назывались соответственно. В этой связи М.И. Зильберман пишет: «Любопытно, что слово "тсабар, цабар" (tzabar), обозначающее в иврите коренного жителя Израиля, уроженца страны (еврея), восходит своими лингвистическими корнями к шумерскому наименованию хуррита – "субир"» [9].
_____________________
Источники:
1. Зильберман М.И. Земля Ханаанейская http://samlib.ru/z/zilxberman_m_i/ze...nejskaja.shtml
2. История Древнего Востока. Ч. 2 «Передняя Азия. Египет», М., «Наука», 1988 г., 623 С.
3. Гернот Вильхельм. Древний народ хурриты. Очерки истории и культуры. (Пер. с нем.). М., «Наука», 1992 г., 155 С.
4. Ушаков П.Н. Проблемы древнейшего населения Малой Азии, Кавказа и Эгеиды.//ВДИ, 1939 г., №4, 50-59 С.
5. Георгиев Владимир. Вопросы родства средиземноморских языков.//Вопросы языкознания. 1954, № 4, 42-75 С.
6. Dr. Jozeph Karst. Vorgeschichtlichen Mittelmeervölker. Nach upsprung, schichtung und verwandtschaft. Etnologische-linguistische forschungen. Heidelberg, 1931.
7 Дьяконов И.М. Ассиро-вавилонские источники по истории Урарту (АВИИУ).//ВДИ, 1951, №2, 257-356 С.
8. Амусин И.Д. «Народ земли» (к вопросу о свободных земледельцах Передней Азии.//ВДИ, 1955, №2, 14-36 С.
9. Зильберман М.И. Этносы Ханаана и евреи//сетевой журн. «Заметки по еврейской истории», №10 (145), октябрь 2011 г

[nick]

Может не в тему, но, раз зашла тема про Ханаан, скажу. Царь Нимрод, споривший с Ибрах1имом 1.с. о его Боге, также был ханаанцем. Хочу сказать, что это не повод гордиться тем, что имеем какое-то отношение к ним.


немножко исправил, извиняюсь.

[Marty]

сел эвхьаза ца йаздичи мегар дара иза, кто то говорит, бохуш)
если речь идет о религии, то лучше ссылаться на Коран, тем более, что публикация носит чисто исторический характер со множеством ссылок на первоисточники..
и уж тем более, не Марти там что то упоминает)

[Marty]

Сообщение от tommy

Может не в тему, но, раз зашла тема про Ханаан, скажу.
Царь Нимрод, споривший с Ибрах1иом 1.с. о его Боге, также был ханаанцем. Хочу сказать, что это не повод гордиться тем, что имеем какое-то отношение к ним.


немножко исправил, извиняюсь.

не думаю, что речь идет о том, чтобы чем то там гордиться, речь об языковых параллелях..
а вот насчет названия местности Хаанан совпадающим с именем внука Нуха, надо спросить у Хьасана, что он думает)

[Сэр с ЧИАССР]

Marty, покажи этот фильм Хасану.
Это армянский фильм с критикой всех гипотез и трудов в частности Дьяконова относительно чеченского и других языков в Урарту и не только.
Обвиняя в нечистоплотности в научной работе.
Снят совсем недавно.
Нам нужно снимать такие фильмы с переводом на другие языки.