[Marty]

Сообщение от Сэр с ЧИАССР

Marty, покажи этот фильм Хасану.
Это армянский фильм с критикой всех гипотез и трудов в частности Дьяконова относительно чеченского и других языков в Урарту и не только.
Обвиняя в нечистоплотности в научной работе.
Снят совсем недавно.
Нам нужно снимать такие фильмы с переводом на другие языки.

Сэр, такие фильмы они снимают бесконечно, ссылаясь друг на друга, как научный авторитет)
но, я его показала Хьасану и вот, что ответил:

"честно говоря, надоели эти "научные" зомби. Как это не было Урарту и урартийцев, если их существование задокументировано в тысячах древних источников, включая Библию. И урартский язык задокументирован, изучен и все урартские надписи переведены на современные языки. Лично меня уже тошнит от этих псевдоученых, которые игнорируют факты, выявленные ведущими историками мира, в том числе и армянскими (академики Малхасянц, Капанцян, Еремян и др.)."

[Marty]

юмор от Хьасана)

Как делать безошибочные политические прогнозы

Мне нравится, как делает политические прогнозы один известный в блогосфере юрист. Каждое его утверждение сопровождается неизменным "если". Например: "Камала Харрис победит в президентской гонке, если не наговорит и не наделает глупостей". Или: "На Ближнем Востоке начнется большая война, если Иран ударит по Израилю". Словом, завтра погода будет солнечной, если не пойдет дождь.
Взяв на вооружение этот великолепный метод, каждый политолог станет непогрешимым оракулом и его прогнозы будут слушать с почтительным вниманием. Но изобрел этот метод не хитроумный юрист, а Ходжа Насреддин, когда, прикинувшись мудрецом Гусейном Гуслия, лечил при огромном стечении жителей Бухары ростовщика Джафара. "Джафар обязательно исцелится, -- сказал Ходжа Насреддин, -- если кто-нибудь из присутствующих не вспомнит про обезьяну". Разумеется, все присутствующие, включая и самого Джафара, немедленно стали думать об обезьянах и Ходжа Насреддин, гневно обвинив бухарцев в срыве лечения, покинул двор ростовщика, сохранив репутацию целителя.

[Marty]

перепостила сообщение Сэра сюда, потому что актуально)


"....В чем практическая польза исторической науки? К сожалению, прикладная ценность истории заключается в том, что она – сырье для идеологии, а последняя, в свою очередь, является опорой для политики. И с этих позиций творцам идеологий совершенно неважна истинность истории, ее реализм. Остро приправленный фантазией исторический миф быстрее доходит до людей и с большей интенсивностью воздействует на их сознание, чем пресное научное изложение событий прошлого. Идеологи и поставленные им на службу историки создают не науку, а некие наукообразные красочные композиции, долженствующие воздействовать на сознание масс заданным способом. И, поскольку идеология и политика будут постоянными спутницами человечества, постоянными будут и исторические мифы, посредством которых страны и народы очень часто ввергаются в реальные катастрофы."
Хасан Бакаев

[Marty]

Страна башен

«Какой народ жил здесь раньше, кто построил все эти башни и замки?
Одно мне кажется ясным: здесь и по ту, северную сторону хребта жил один и тот же народ. Граница не проходила тогда вдоль этой цепи снежных гор, среди которых царит священная гора Чечни – красавица Дококорт; они лежала где-то много южнее.
Здесь – и на южных, и на западных, и на северных отрогах Дококорт – Тебулос, в древнейшие времена обитал один, суровый и смелый народ, настоящие горные орлы, обладавшие воинственным нравом, сумевшие построить все эти грозные замки, крепости, башни...
Фарскалой – Чечни, Муцо – Хевсурии, Эго – Тушетии, – эти неприступные города-крепости, стоящие на отрогах самой неприступной из крепостей, снежной твердыни – Дококорт, эти поселения, ныне покинутые и прозванные "мертвыми" – разве не несомненно, что они принадлежали когда-то одному народу?
Целые кварталы могильников и похожие на них, покрытые ступенчатыми кровлями храмы Чечни и Ингушетии, Хевсурии и Тушетии – разве не находились они когда-то в одной единой стране?
Разве не одни и те же строители воздвигли те стройные и странные пирамидальные башни, пара которых маячит передо мною и сейчас, посередине древнего Дартло; башни, которые видели мы и здесь, в верховьях – Пирикительской Алазани, и по ту сторону хребта – в Чечне, и в прошлом году – в Ингушетии?
Нет! Не пролегала здесь раньше граница, и народы, населяющие ныне эту страну, у подножия Дококорт – Тебулос – пришли сюда недавно.
Тот народ, который населял эти тесные ущелья раньше, кто построил башни и замки, чьи предки и доныне покоятся в наземных могильниках – "кэшах".
Народ отважный и воинственный, рослый и белокурый, мне думается, что этот народ был родоначальником современных чеченцев.
Почему?
Да потому, что именно ингуши и чеченцы славились до последнего исторического времени, как лучшие строители башен. Потому, что на их теперешней территории сохранилось наибольшее количество и наилучшие образцы этих сооружений.
Потому, что именно этот народ, храня старинные легенды своих предков, до сих пор суеверно чтит свою "священную" гору, красавицу Дококорт, вокруг которой он когда-то селился.
Потому, что именно у них сохранились предания о их древнейших поселениях, о ущельях Хильдехарой и Маэстэ, о городе Фарскалое и прочих. И недаром хевсурский город Муцо чеченцы называют своим именем "Маски", ведь Маски были когда-то их городищем.
Потому что именно среди них, особенно в южной высокогорной части Чечни сохранился высокий, светлоглазый и белокурый тип населения, тип, который мы встретили и в верхней, граничащей с Чечней части Хевсуретии (рыжеусый красавец из Шатиля), и здесь, в Тушетии видели белокурого мальчика, которого смуглые тушинские ребятишки дразнили "кистином".
Потому что трудолюбивый, но поразительно мирный грузинский народ издавна имеет свою, нимало не похожую на все своеобразные сооружения, культуру. Свое, еще более древнее и совершенно отличное строительное искусство.
Нет – хочется мне сказать воплощенной каменной загадке, древнему Дартло, – не грузинский народ – тушины, которые населяют тебя ныне, построили твои башни, твой замок, не их предки покоятся в маленьких молельнях на горе, не их мудрые старцы заседали когда-то в каменном кругу Совета Старейшин...
Тебя построил народ белокурых богатырей, боготворивших камни и горы, потомки которого обитают ныне на северной стороне хребта, в Чечне и Ингушетии.
Потому-то и не знают тушины преданий о Парсме и Дартло, не знают, иногда, даже истории собственного дома, не помнят, кто жил раньше в покинутых замках...
Но Дартло молчит, не отвечает – верна ли разгадка.
Амбразуры и бойницы его зданий все так же хмуро глядят в теснину ущелья.
Если бы у нас было больше времени, больше возможностей, мы бы и сами могли приподнять завесу над этой тайной».
____________
Николай Сабуров. «Дневник похода 1939 года по Чечне и Тушетии»
https://memuarist.com/en/events/77219.htm

[Marty]

Датировка чеченских башен – грандиозное надувательство

Если откроете изображения чеченских средневековых башен, то в 99 процентах самые древние из них будут датированы «специалистами» XIV-м веком. Более ранние датировки почти не встречаются. Как будто наши предки начали возводить башни лишь в XIV-м столетии, а в предыдущие столетия обходились без них. Видимо, врагов не было, жили в оазисе мира и покоя.
Разумеется, это глупость, облаченная в наукообразные формы. Чтобы понять это, нам прежде всего необходимо знать, что по мнению историка и архитектора А.Ф. Гольдштейна, посвятившего множество работ средневековой архитектуре Центрального Кавказа, самые ранние жилые и боевые башни в Чечне датируются V-м столетием н.э. Ученый пишет:
«Для определения времени, когда вообще появились боевые башни в горах Северного Кавказа, можно привлечь некоторые другие источники. Например, у чеченского селения Харачой есть развалины поселения, которое бытовало, судя по находимым в нем археологическим материалам, в период с V по XII вв.; в этом поселении была боевая башня» (А.Ф. Гольдштейн. Средневековое зодчество Чечено-Ингушетии и Северной Осетии. М., «Наука», 1975 г., стр. 49-50).
Таким образом, боевые башни в Чечне бытовали, по крайней мере, с V века н.э. Существование в Чечне боевых башен и замков задолго до сакраментального «XIV-го века» засвидетельствовано также и средневековыми арабскими источниками. Так автор рубежа IX – X вв. Ибн аль-Факих аль-Хамадани в своей «Книге рассказов о странах» отмечает, что в Чечне (в стране Дурдзукети; в арабской транслитерации «Д-р-з-к-й-т») «находится множество крепостей, каждая из которых – укрепленный замок» (Харадзе Р.Л., Робакидзе А.И. К вопросу о нахской этнонимике.//Кавказский этнографический сборник. Вып. II, Тбилиси, 1968 г., стр. 23).
Если в какой-то стране в начале X века отмечено «множество крепостей, каждая из которых – укрепленный замок», то, как ясно любому непредвзятому человеку, в этой стране крепости и замки появились не в X-м столетии, а имеют многовековую предысторию. То есть, башни, крепости и замки существовали в Чечне и в предыдущие века. Свидетельством этому и является башенный поселок V века у селения Харачой, описываемый А.Ф. Гольдштейном. И это нужно бы знать нашим «специалистам», которые неизменно датируют любую древнюю чеченскую боевую башню «XIV-м веком».

[Marty]

Имена чеченских мастеров – строителей башен

Нижеследующий текст принадлежит ингушскому ученому, специалисту по древней и средневековой архитектуре и вооружению чеченцев и ингушей Джабраилу Чахкиеву, который недавно покинул нас (Дала геч дойла цунна!). Хотелось бы напомнить, что мы должны сохранять в памяти поколений не только имена великих национальных героев, сражавшихся за свободу и честь нашего народа, но и зодчих, воздвигавших величественные башни, замки и крепости, которые до сих пор украшают наши горы. Их имена должны войти в учебники по истории чеченского народа и занять в них одно из самых почетных мест. Часть этих имен упоминает Джабраил Чахкиев.
_______________________________
«...Имелись высококвалифицированные специалисты строительного искусства и в Чечне. Особенно большую известность приобрел некогда зодчий по имени Мути из поселка Хачара, которым были воздвигнуты многие жилые и боевые башни в ущельях рек Аргуна (Чечня) и Андаки (горная Грузия). Обычно, закончив строительство башни, он приносил мышонка и в присутствии хозяев пускал его со словами: "Если мышонок найдет укрытие для себя, я сбрасываю со стоимости третью часть!" И всякий раз мышонок не находил своего укрытия в башне, и люди приходили в восторг.
Но особо добротные и прочные боевые башни строили чеченские опытные мастера из позднесредневекового горного общества Майста, слава о которых распространилась далеко за пределами края. Ими были сложены многие башни и целые замковые комплексы (с заградительными стенами) в горной Грузии, чеченских поселках Кирда, Шунда, Чамга, Бечик, Нерой, Гаши, Теиши и т.д. Одна часть майстинских ремесленников специализировалась на возведении боевых башен с пирамидальным завершением, а другая (значительно большая) – плоскокровельных. Здесь же проживали и хорошие мастера по строительству жилых и полубоевых башен (например, зодчие Эта, Гаспар, Чонкар, Азшер, Батаг из поселка Туга), погребальных (из Васеркела и Цекалоя) и культовых построек. Последние в основном происходят из поселка Пого.
Признанными специалистами своего ремесла являлись также некоторые потомственные зодчие из общества Никарой и Кей (тайпы Бавлой и Бетляр, мастер Тератой Тарханов, строивший мощные замки и боевые башни с пирамидальным венчанием), Харачой (например, строитель Бики из поселка Харачой, оригинальные фортификационные замковые комплексы которого всегда отличались прочностью и красотой) и Нашха (например, зодчие из Хайбаха, искусный каменщик Дисхи). А мастера-строители из общества Хилдехарой (Коха Бахарчиев из поселка Цейлой и другие) специализировались на строительстве "долговечных жилых башенных строений". В 1978 году на фасадной стене полуразрушенной жилой башни в горно-чеченском поселке Шикарой нами была зафиксирована арабоязычная надпись, указывающая имя местного зодчего. Она гласит: "Это работа Хала".
Большинство вышеупомянутых позднесредневековых чеченских мастеров-зодчих специализировалось на возведении определенного типа каменных оборонительных строений. Среди них были, как и у ингушей, весьма искусные строители-универсалы» [Д.Ю. Чахкиев. Оружие и вопросы военного искусства позднесредневековых ингушей и чеченцев (XIII-XVIII вв.). Магас, 2019 г., стр. 178-179].

[Marty]

РОЛЬ ЧЕЧЕНЦЕВ В ИМАМАТЕ

Без всякого повода с нашей стороны некоторые дагестанские ученые вроде скандально известного провокатора Деньги Халидова часто упрекают чеченцев в том, что они, якобы, находились «на вторых ролях» в борьбе с наступающей на Кавказ Российской империей. Ни в коем случае не приуменьшая самоотверженную борьбу аварского народа, все же укажем на несколько фактов, разоблачающих беспомощную ложь провокатора Деньги Халидова и его сообщников-единомышленников. Ложь эта не столь безобидна, как это представляется недалеким и легкомысленным людям, так как она призвана принизить вклад чеченцев в Кавказскую войну и, вызвав отповедь со стороны чеченцев, внести тем самым раскол в среду кавказских народов. Клеветники должны знать, что мы не оставим без надлежащего ответа ни одну попытку задеть и унизить наш народ. А теперь несколько цитат из документов, показывающих подлинную роль чеченцев в Имамате:
_________________________________
Шамиль без чеченцев ничего не значит
«Шамиль проявляет большую активность в этом году и он вынужден к этому, так как мы принимаем меры, которые должны рано или поздно разрушить его влияние и оторвать от него чеченцев, без которых он ничего не будет значить» (Князь М.С. Воронцов, главнокомандующий на Кавказе. Письмо П.Д. Кисилеву от 10.VII.1846 г.//Архив кн. Воронцова. М., 1892 г.,Т. 38. стр. 122).
***********
Чеченцы – главная военная сила Имамата
«Исключительно упорную борьбу с наседавшим царизмом горцам пришлось выдержать с конца XVIII века (1785 – 1859). Наиболее активными и сильными противниками царского правительства при завоевании Северного Кавказа справедливо считались чеченцы. Натиск царских войск на горцев вызывал их объединение для борьбы за свою независимость, и в этой борьбе горцев чеченцы играли выдающуюся роль, поставляя главные боевые силы и продовольствие для газавата (священной войны). Чечня была житницей газавата» (БСЭ, Т. 61, Москва, 1934 г., стр. 530-531).
**********
Без Чечни Дагестан не устоял и полгода
«Плоскость, или, правильнее выразившись, отлогие северные склоны хребта Кавказского, покрытые лесами и плодоносными долинами и обитаемые в восточной части племенем чеченским, наиболее воинственным из племен горских, составляли всегда сердце, житницу и самую мощную найму враждебной нам коалиции гор. Шамиль хорошо знал этим предгорьям цену и, избирая своей резиденцией первоначально Дарго, а затем Ведено – видимо старался держаться ближе к Чечне, чем всех прочих своих владений. Значение этих предгорий было понято и главнокомандующим князем Барятинским, сосредоточившим все наши удары на землях чеченских, с падением которых в апреле 1859 года не устоял и полугода густонаселенный Дагестан, хотя и отдохнувший от наших наступательных действий, прекращенных со стороны Дагестана еще с 1849 года» (Сельдерецкой Е. Очерки современного Кавказа. Часть I. Берлин, типогр. Альберта Левента, 1870 г., стр. 14).
***********
Чеченское обмундирование Шамилевской гвардии
«Шамиль желал обмундировать муртазикатов (т.е. гвардию). Для этого он распустил слух, что едет навстречу турецкому султану и приказал с каждого дома собрать по одному рублю серебром и три сабы ячменя или кукурузы, дабы дать возможность муртазикатам сшить себе костюмы, наподобие чеченских» (Из рапорта ген.-м. Клюки фон Клугенау ген.-адъют. Нейдгардту от 22 марта 1843 г.//Движение горцев Северо-Восточного Кавказа. Сборник документов. Махачкала, 1959 г., стр. 383).
**********
Образцовая организация чеченских войск
«Дагестанские войска Шамиля не подразделяются на дробные части, а идут и действуют нестройною толпою с своим наибом. В Чечне же, особенно у Шуаиба и Уллубея, они подразделяются на сотни и пятисотни, под начальством сотенных и пятисотенных командиров, имеющих особые знаки отличия, трех и пятиугольные звезды» (Из показания прапорщика Орбелиани, находившегося в 1842 году в плену у Шамиля.//Движение горцев Северо-Восточного Кавказа. Сборник документов. Махачкала, 1959 г., стр. 412).
***********
Чеченские кони – самые быстрые
«Сведения, получаемые в последнее время о действиях Шамиля, заключались в том, что он готовит огромную партию из чеченцев и смежных с ними горских племен... Всем аварцам и другим горцам, назначенным к сборам, приказано по возможности запастись лошадьми чеченскими, как более способными к быстрым движениям» (Из рапорта ген.-м. Врангеля ген.-м. Вревскому от 19 июля 1853 г.//Движение горцев Северо-Восточного Кавказа. Сборник документов. Махачкала, 1959 г., стр. 623).
_______________
Итак, главные военные силы Имамата – чеченские; продовольствие для армии Имамата – чеченское; обе столицы Имамата – в Чечне; основные военные действия – на чеченской территории; даже гвардейское обмундирование, организация войск и лучшие кони – чеченские. И чеченцы после этого на «вторых ролях» в Имамате? Поистине, нет предела бесстыдству профессиональных провокаторов типа Деньги Халидова!

[Marty]

Анты-аланы

Как известно, многие обозначения цветов в славянских (и, соответственно, индоевропейских) совпадают с нахчийскими: (синий – сийна, алый – алла, серый – сира, бурый – буьйра и т.д.). Продолжая поиск подобных параллелей, можно заметить очевидное сходство русского бусый – «темно-серый, пепельный» с чеченским буьйса – «ночь», «темное время суток». В своем «Этимологическом словаре чеченского языка» Арби Вагапов по каким-то причинам не стал уделять внимание этому сходству. Выявив ряд схождений чеч. буьйса (инг. бийса, ц.-туш. буйса, буисва) с дагестанскими, А. Вагапов не исключает, что указанный термин имеет родство с лит. baisus – «страшный, ужасный» и с рус. «бес», «боюсь». Однако, по нашему мнению, сходство рус. бусый и чеч. буьйса не вызывает сомнений ни в фонетическом, ни в семантическом отношениях. А теперь перейдем к сути вопроса.
В «Слове о полку Игореве» встречается загадочное выражение «время бусово». Процитируем это место в переложении на современный русский язык: «Вот готские красные девы запели на берегу синего моря, звеня русским золотом; поют они время Бусово, лелеют месть за Шарокана. А мы, дружина, уже живем без веселья».
По мнению Макса Фасмера («Этимологический словарь русского языка»), выражение «время бусово» связано со словом «бусый», а сам этот термин проник в русский язык из неясного источника. Если это так, то, возможно, мы имеем в «Слове о полку Игореве» (СПИ) еще одно (в дополнение к имени Авлур) нахчийское отражение, и словосочетание «время бусово» означает «темное (далекое, забытое) время». Напомним, что устойчивые выражения подобного типа («темные века», «темная эпоха») присущи многим языкам мира.
Однако, это не единственное мнение на этот счет. В современных изданиях СПИ слово «Бусово» пишется с заглавной буквы, поскольку некоторые комментаторы связывают его с именем вождя антов по имени Бож, о котором упоминает готский (гетский) историк VI века Иордан. Таким образом, в ряде научных публикаций утвердилось мнение, что «время бусово» в СПИ есть эпоха вождя антов Божа, который, как полагают историки-медиевисты, правил антами в самом конце IV – начале V вв. Отметим, что по мнению целого ряда историков (А. Ольрика, Л. Шмидта, Г.В. Вернадского и др.) анты описываемой Иорданом эпохи являлись кавказскими аланами (см. рецензию А.И. Неусыхина на 1-ое издание «Getica». //«Византийский временник», т. XXII за 1963 г.).
Если анты – это действительно кавказские аланы, следует обратить внимание на явно нахчийскую семантику имени вождя антов Божа. Бож по-чеченски «козел», и это обозначение лишено всяческих современных унизительных коннотаций, распространенных в русской уголовной среде, поскольку козел-вожак считается доблестным, храбрым животным, и если назвать мужчину словом «бож», он воспримет это как комплимент. Более того, с основой «бож» связан нахчийский термин «божарий» – «мужчины, самцы». Отметим также, что в чеченской ономастике до сих пор сохранились имя Бож и его производное Бож-Iэла.
Этноним «ант», «анты» также считается по происхождению аланским, причем, это признают даже те ученые, которые предпочитают видеть в антах славян. Например, подготовившая первое на русском языке научное издание «Getica» Е.Ч. Скржинская склонна видеть в антах не алан, а славян, подпавших под власть алан. Тем не менее, сам этноним «анты» она трактует как имеющий не славянское, а аланское (кавказское) происхождение (см. Иордан. «О происхождении и деяниях гетов». Вступительная статья, перевод, комментарии Е.Ч. Скржинской. М., 1960 г., стр. 326-327).
Признавая антов кавказскими аланами и выводя название этого племени из аланского языка, исследователи, затрагивающую эту тему, почему-то связывают разбираемый этноним с осетинскими словами anda («вне») и andag («внешнее»). Таким образом, название антов трактуют так, что они оказываются живущими вне чего-то (?), снаружи чего-то (?). Однако, учитывая внешний вид антов, можно предложить и иную – нахчийскую – трактовку их названия.
Ранневизантийский историк Прокопий из Кесарии (VI в.) описывает антов так: «Они очень высокого роста и огромной силы. Цвет кожи и волос у них белый или золотистый и не совсем черный, но все они темно-красные» (Прокопий из Кесарии. «Война с готами». Пер. с греч., М. 1950 г., стр. 297). Из-за выносливости антов и их высокого роста в готском языке слово «ант» даже стало синонимом слова «великан». В этой связи отметим, что чеч. «онда» (первичная форма «анда») означает «крепкий», «сильный», «большой» и эти эпитеты как нельзя точно соответствуют описаниям антов как сильных, выносливых и очень крупных (высоких) людей. Поэтому вполне возможно, что в основе названия антов лежит не осет. anda («вне»), а чеч. анда («крепкий», «сильный», «большой»).
Примечательно, что описание антов, оставленное Прокопием из Кесарии, очень близко совпадает с описанием чеченцев, сделанным российским историком XIX века, участником Кавказской войны полковником К.П. Белевичем: «Тип этого племени равно отличим: между чеченцами много блондинов, а брюнеты не отличаются резкими чертами, какими обыкновенно отличается азиатская раса. Малорослых между ними можно встретить редко: все они, по большей части, роста выше среднего» («Несколько картин из Кавказской войны и нравов горцев». СПб., тип. Кюгельген и К°, 1910 г., стр. 223).
Однако не менее реалистичной представляется связь племенного названия ant с чеченским термином ант в значении «низина», «равнина», который выявляет Я.С. Вагапов (см. «Некоторые нахские топонимы и этнонимы с корнем А». // «Вопросы вайнахской лексики». Грозный, 1980 г., стр. 67). Следовательно, с точки зрения чеченского языка племенное название антов может означать «равнинные», являясь отображение того равнинного (степного) ландшафта, который, как это известно из исторических источников, был местом обитания антов.

[Сэр с ЧИАССР]

Marty, есть ли у Хасана конкретный ответ на эти утверждения? Если есть, попроси ссылку у него,если нет,то сможет ли он кратко на них ответить.

[BarbaroSSA]

Сообщение от Сэр с ЧИАССР

Marty, есть ли у Хасана конкретный ответ на эти утверждения? Если есть, попроси ссылку у него,если нет,то сможет ли он кратко на них ответить.

J1, J2 йоцург кхи групп яц?))) у нас есть оччччень не маленький процент того же G2. В общем, зря они так))