[Ида]

Запрет ар-Рухейли мы не знаем когда вышел. Может ему вообще несколько лет уже, а переведен он сейчас.

Я так понимаю, главное опасение Шейха в том, что биткойн - это всего лишь числовая последовательность, вкладывая последние деньги в которую, человек может остаться вообще без сбережений.

Кроме того, он подразумевает, что вся эта затея пробуждает в людях азартность, в результате которой, посредством все больших и больших вложений реальных денег в числовую последовательность, можно и вовсе остаться на улице.

Только в этом суть его запрета, а не в том, что это харам какой-нить.

п.с. Я б ввязалась, поскольку не жадна и не азарта по натуре, но не шарю в теме.

[r.on]

Домовой привел пример что было с деньгами 1991 г.
основу кажется кроме золота ничего не имеет. )

[Ида]

Сообщение от r.on

основу кажется кроме золота ничего не имеет. )

Обеспеченность валют разных стран (активных) обусловлена объемами производства и продаж той или иной страны (ввп, так называемое), а также и тем, насколько глубоко валюта той или иной страны проникла в секторы экономики других стран (как доллар США, например).

При этом, валюту каждой страны оценивают на внешних рынках по их зотому покрытию, т.е. скока унций золота приходится на какую-нить йену, франк или рубль, хоть и отошли с 1971 года от так называемого "золотого стандарта".

То есть, в какое-либо сравнение в этой части реальная валюта не идет с виртуальной.

А что до денежной реформы Павлова 1991 году, то я не поняла, какое она имеет отношение к биткойну.
Реформа, если мне память не изменяет, была связана с обменом старых купюр на новые, в результате которой, по задумке, можно было избавиться от фальшивых купюр, контрабанды, коррупции и тп

[Domovoi]

Сообщение от Ида

Запрет ар-Рухейли мы не знаем когда вышел. Может ему вообще несколько лет уже, а переведен он сейчас.

Шейх говорит что биткоин стоит 1000 долларов, а эта цена была достигнута только в январе 2017 года. То есть фетве максимум 1 год, минимум может быть вышла в день размещения видео на youtube.com.. а продажа и покупка биткоинов началась с 2009 года, то есть за долго до фетвы..

Кроме того, он подразумевает, что вся эта затея пробуждает в людях азартность, в результате которой, посредством все больших и больших вложений реальных денег в числовую последовательность, можно и вовсе остаться на улице.

Только в этом суть его запрета, а не в том, что это харам какой-нить.

Доц дицич. Он скорее всего хотел сказать что-бы мусульмане не занимались сомнительными делами и если его посыл был в этом, то он прав.

[Domovoi]

Сообщение от Ида

А что до денежной реформы Павлова 1991 году, то я не поняла, какое она имеет отношение к биткойну.

Шейх говорил, что биткоин не поддерживается государством и поэтому есть большой риск потерять свои биткоины. Я говорю, что риск потерять денежные купюры которые поддерживаются госудаством тоже велик и привел в пример павловскую реформу и реформу по евро..

Реформа, если мне память не изменяет, была связана с обменом старых купюр на новые, в результате которой, по задумке, можно было избавиться от фальшивых купюр, контрабанды, коррупции и тп

Причины могли озвучивать любые, но по факту это была банальная конфискация денег у населения.. Почитай тут как это было и это было именно так, потому что я был одной из жертв этого грабежа промерзший до костей после бесполезного двухдневного дежурства с сумкой денег у главного входа в банк).. http://rusplt.ru/society/reforma-pus...nov-20893.html

[Domovoi]

Сообщение от Ида

Domovoi, Шейх не настолько поверхностен, как тебе кажется)

Я c ним лично не знаком, могу судить только о том, что он сказал.. А сказал он следующее:

1 Ее не поддерживает государство,
2 Она ничем не обеспеченна и поэтому ненадежна,
3 У этой системы есть хозяин который закроет сайт и все пропало..
4 Поэтому запрещено ею пользоваться пока она не будет легализована государствами.

Тут у меня возникают вопросы по всем пунктам. Я ведь могу задаваться вопросами?))

1 С каких пор шейхи стали объявлять фетвы аргументируя их тем, что что-то должно быть запрещено, пока это "что-то" не будет поддержано государством, в нашем случаи например российским государством (смотри пункт 4)? Допустим у меня 10.000.000 рублей. Я как добропорядочный гражданин кладу деньги на счет в банк, которому государство выдало лицензию. Завтра банк лопнул как мыльный пузырь (они в россии лопаются по банку каждый месяц). И что мне в этом случаи гарантирует государство? О какой гарантии идет речь? В европе мне гарантируют в лучшем случаи, при определенных условиях вернуть 100.000 евро, в россии в лучшем случам на много меньше, а в худшем пошлют в баню.

2 Звучит возможно банально, но она обеспечена верой в ее будущее.. Золотом, мехами, природными ресурсами и даже морскими ракушками как это было в древние века сегодня не обеспечена ни одна из известных валют.. Единственное реальное обеспечение валюты о котором можно сегодня говорить, это вера в ее стабильность и сохранность на случай глобальных мировых катаклизмов и поэтому это доллар и так будет до тех пор пока сша будет оставаться недоступной для агрессии мировой державой. В этом смысле криптовалюта очень схожа с долларом. Не находишь?

3 Эта система cильна и популярна именно тем, что у нее нет хозяина, или группы хозяев. Хозяином является каждый кто вступил в эту платежную систему. Система выпущена из бутылки как джин и она гуляет по всему миру, никто не в силах ее запретить, закрыть, остановить. У этой системы есть только один хозяин способный ее разрушить, это интернет. Чтобы не стало криптовалют, должно не стать интернета. Более подробно в этом ролике.. Очень интересные вещи рассказывает по этому поводу.. Название ролика банальное, но содержание интересное.

4 Об этом я сказал в первом пункте.. Было бы более продуктивно, если бы шейх сказал как на это смотрит не государство, а религия. Я этого в его словах не услышал, а читать мысли и вычислять его посыл сказать честно лень, да и ошибиться можно.

[BarbaroSSA]

Сообщение от Domovoi

Доц дицич. Он скорее всего хотел сказать что-бы мусульмане не занимались сомнительными делами и если его посыл был в этом, то он прав..

Именно в этом посыл.

[Ида]

Сообщение от Domovoi

Шейх говорил, что биткоин не поддерживается государством и поэтому есть большой риск потерять свои биткоины. Я говорю, что риск потерять денежные купюры которые поддерживаются госудаством тоже велик и привел в пример павловскую реформу и реформу по евро..

А, ну это понятно. Инфляцию гос.валюты с последующей деноминацией никто не отменял..
Щас в РФ выодится купюра 50 рублей с концами, и вводится 200 рублей и 2000 рублей.
Но даже в этом случае, не сравнить этих валюты.

У нас знаешь в чем проблема, Домовой?
В том, что фатвы издаются для обществ, которые в целом шарят в исламе, шариате, которые с детства получают в школах соотвествующее образование, дополнительное к общему.
Поэтому нам кажется, что изложены в фатвах какие-то верхушки, основанные на поверхностных суждениях.
А на самом деле имеют наиболее полный, глубокий смысл.

Будучи юристом, я пыталась понять, почему они в фатвах не приводят ссылки на какие-то акты, или положения Корана, а просто там чет себе говорят, заканчивая к концу вердиктом "можно" или "нельзя".
Мне казалось, как и Нибиру, что все это несерьезно. Типа, какой-нить шейх проснулся не с той ноги, глянул на небо, и ляпнул че в голову пришло, не вникая в вопрос. Что они дескать и знать-то ничего не знают, кроме того, что написано в Коране и есть в сунне.
По мере углубления в вопрос, до меня дошло, что у них не просто система права другая, форма изложения понятная для аборигенов региона.

Сообщение от Domovoi

я был одной из жертв этого грабежа промерзший до костей после бесполезного двухдневного дежурства с сумкой денег у главного входа в банк)..

Бедный) Представила тебя)
Ссылка не рабочая чет

[BarbaroSSA]

Сообщение от r.on

BarbaroSSA
Хотелось бы услышать твое мнение.
Что то он быстро фетву дал.
если так взять ни одной валюте нет гарантии, в россии тем более, помните когда в один миг деньги поменялись, и банк не менял, старые монеты и рубли где то валаются наверно у каждого.
криптовалютой тоже можно рассчитаться.

брат, что есть мое мнение?))) к тому же, я в этой теме полный профан.

[r.on]

Сообщение от BarbaroSSA

брат, что есть мое мнение?))) к тому же, я в этой теме полный профан.

просто интересно было.
сун боьвзчар запрет цаелла, так что пока продолжаю ))