[Сальвадор]

Сообщение от Ида

То есть, не пора ли сделать вывод, что надо идти другим путем (путем образования, достижения, продвижения, словом созидания, не пытаясь сделать какой-то квантовый скачок, в результате которого Чечня станет этакой территорией, не доступной никому из прочих внешних врагов, имеющей в аресенале ядерное оружиие, выходы к морям, мощный флот, космические программы, силиконовую долину etc)?

В этом плане я с тобой согласен на все 100%. Учиться, развиваться, сплачиваться вокруг идеи силиконовой (или малиновой) долины очень хорошая идея. Но тут присутствует элемент наивности. При высокой конкуренции в стране, мы никому не нужны образованные и успешные.) С этого и началось всё наше невезение. Когда наш человек стал вторым человеком в РФ, и чуть не стал первым.) Это был высокий уровень достижения за всю историю. За этим началось наше оттеснение на край и поражение нашего народа в правах.

[Сальвадор]

Сообщение от Ида

В чем схожий?



Как бы их разграничить, Сальвадор?)


Поделены не на героев и негодяев, а на лиц, объединенных общей национальностью, вероисповеданием, но имеющих различный взгляд на свое место в мире, место своего народа, Сальвадор.

Я как бы пытаюсь подвести к тому, что наличие разнополярности, возможно,
1. помогает нам выживать, избежав полного уничтожения;
2. отбрасывает нас в развитии.

Даже если бы мы все были заодно, не было бы возможности добиться чего-то значимого, не идя на уступки России.
Из этого вытекает вопрос: а есть ли смысл в сопротивлении?
Не будет ли правильным пересместить вектор внимания на тех, кого мы не упоминаем?

Ментально мы схожи с другими народами постсоветского пространства в плане мировозрения и умственного развития. Потому, что знания черпали из одного источника и одна формация формировала мировозрение через СМИ и агитацию. Тоесть фундамент закладывался один.

Второе: Исторические личности надо разделить по их разным эпохам и группам интересов.
Определить их роль и достижения в истории народа.

[Сальвадор]

Разнополярность присутвует во всех народах и во все времена. Это данность. Трудно сказать хорошо это или нет. Иногда спасает, иногда губит в зависимости от сииуации. Разумность нужна больше.

[Ида]

Сообщение от вёхнарг

и что плохого что люди помнят тех кто им близок по духу и предают забвению других?

Это хорошо. В конце-концов любой народ воспитывается на этом.
Но речь о том, что в конечном итоге, пользы от этого мало.
Если применять твою тактику упрощения, то можно сформулировать так: у нас есть мужественные герои, вошедшие в сокровишницу нашей истории, только толку от их действий не просто мало, а вреда больше, хоть и ненамеренного.

Вот, например, возьмем сподвижников Пророка савс. Они считаются лучшими людьми среди мусульман.
Их героизм, самоотверженность привели к распространению ислама.

А к чему приводил и приводит героизм и самоотверженность той 10процентной части людей?)

Сообщение от вёхнарг

Помоги только разобраться. Меня всегда удивляет когда просвещенные/образованные представители народа(не только нашего) сетует на остальную массу, мол они такие и сякие.
Вот ты пишешь -Чеченцев делает чеченцами, повторюсь, 10 % от общего числа - верно ли будет, если сказать, что эти 10% несут большую ответственность и за не удачи своего народа.

Вехнарг, вот сейчас ты меня выводишь на скользкую дорогу)
Нести отвественность другими словами означает быть виновным.
Осталось еще на них возложить вину за дух, волю, мужество и т.д.)

Тебе знаком термин Гумилева "пассионарность"?
Если нет, то пассионарии - это "люди, обладающие способностью извлекать из внешней среды энергии больше (или имеющие эту энергию от рождения), чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей их среды.

Пассионарии - это неугомонные воины, стремящиеся к созданию, например, новых государств.
Если они не воиствующие, то это изобретатели, первооткрыватели, созидатели.

Ну, то есть, Хасан Исраилов и Илон Маск - пассионарии.

Пассионарии ли бо есть, либо их нет. А еще важно соотношение пассионариев в народе к ее основной части, если это воинствующие пассионарии.

Разумеется, они не несут отвественность за неудачи своего народа, как не несет ее Илон Маск за неудачи своих бесконечных изобретений, неудачные посадки челноков и так далее.

Речь о том, что, исходя из всего исторического опыта нашего народа, учитывая его неоднородность и многое другое, может, следует направить пассионарность в мирное русло?

[Ида]

Сообщение от Сальвадор

Второе: Исторические личности надо разделить по их разным эпохам и группам интересов.

Они же и так поделены, не?
Только не даны этим группам названия, но можно дать, и не в стиле герои и предатели, ц1ен нохчи - не-очень-ц1ен-нохчи, а например, "национальная группа" и "либеральная группа"?))
Ну или как-то по-другому

Сообщение от Сальвадор

Определить их роль и достижения в истории народа.

Так они же очевидны, не?

Вообще, Сальвадор, я не особо тебя понимаю) Наверное, у меня кризис восприятия философских текстов.
Может, ты конретнее будешь говорить?)

[Сальвадор]

Сообщение от Ида

Вообще, Сальвадор, я не особо тебя понимаю) Наверное, у меня кризис восприятия философских текстов.
Может, ты конретнее будешь говорить?)

Буду.)
Задавай вопросы кратко и ясно.

[Ида]

Сообщение от Сальвадор

Буду.)
Задавай вопросы кратко и ясно.

В этой теме их не меньше 5-6. Их можно считать длинными, но никак не туманными.
Вывод: мы просто не понимаем друг друга, со всеми вытекающими..

[Сальвадор]

Сообщение от Ида

В этой теме их не меньше 5-6. Их можно считать длинными, но никак не туманными.
Вывод: мы просто не понимаем друг друга, со всеми вытекающими..

Я же ответил на них?

[Сальвадор]

Твой вопрос: -В чем схожий?


Мой ответ: Ментально мы схожи с другими народами постсоветского пространства в плане мировозрения и умственного развития. Потому, что знания черпали из одного источника и одна формация формировала мировозрение через СМИ и агитацию. Тоесть фундамент закладывался один.

[Сальвадор]

Твой вопрос: -Я как бы пытаюсь подвести к тому, что наличие разнополярности, возможно,
1. помогает нам выживать, избежав полного уничтожения;
2. отбрасывает нас в развитии.

Мой ответ: - Разнополярность присутвует во всех народах и во все времена. Это данность. Трудно сказать хорошо это или нет. Иногда спасает, иногда губит в зависимости от сиtуации. Разумность нужна больше.