Grommus
 

Вернуться   Grommus > Чеченская Республика > История > Чечня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2017, 02:01   #11
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
То есть, не пора ли сделать вывод, что надо идти другим путем (путем образования, достижения, продвижения, словом созидания, не пытаясь сделать какой-то квантовый скачок, в результате которого Чечня станет этакой территорией, не доступной никому из прочих внешних врагов, имеющей в аресенале ядерное оружиие, выходы к морям, мощный флот, космические программы, силиконовую долину etc)?
В этом плане я с тобой согласен на все 100%. Учиться, развиваться, сплачиваться вокруг идеи силиконовой (или малиновой) долины очень хорошая идея. Но тут присутствует элемент наивности. При высокой конкуренции в стране, мы никому не нужны образованные и успешные.) С этого и началось всё наше невезение. Когда наш человек стал вторым человеком в РФ, и чуть не стал первым.) Это был высокий уровень достижения за всю историю. За этим началось наше оттеснение на край и поражение нашего народа в правах.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 02:51   #12
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
В чем схожий?



Как бы их разграничить, Сальвадор?)


Поделены не на героев и негодяев, а на лиц, объединенных общей национальностью, вероисповеданием, но имеющих различный взгляд на свое место в мире, место своего народа, Сальвадор.

Я как бы пытаюсь подвести к тому, что наличие разнополярности, возможно,
1. помогает нам выживать, избежав полного уничтожения;
2. отбрасывает нас в развитии.

Даже если бы мы все были заодно, не было бы возможности добиться чего-то значимого, не идя на уступки России.
Из этого вытекает вопрос: а есть ли смысл в сопротивлении?
Не будет ли правильным пересместить вектор внимания на тех, кого мы не упоминаем?
Ментально мы схожи с другими народами постсоветского пространства в плане мировозрения и умственного развития. Потому, что знания черпали из одного источника и одна формация формировала мировозрение через СМИ и агитацию. Тоесть фундамент закладывался один.

Второе: Исторические личности надо разделить по их разным эпохам и группам интересов.
Определить их роль и достижения в истории народа.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 03:01   #13
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Разнополярность присутвует во всех народах и во все времена. Это данность. Трудно сказать хорошо это или нет. Иногда спасает, иногда губит в зависимости от сииуации. Разумность нужна больше.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:23   #14
Ида
prosperitas
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: in optima re publica
Сообщений: 4,278
Вес репутации: 1275
Ида невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вёхнарг Посмотреть сообщение
и что плохого что люди помнят тех кто им близок по духу и предают забвению других?
Это хорошо. В конце-концов любой народ воспитывается на этом.
Но речь о том, что в конечном итоге, пользы от этого мало.
Если применять твою тактику упрощения, то можно сформулировать так: у нас есть мужественные герои, вошедшие в сокровишницу нашей истории, только толку от их действий не просто мало, а вреда больше, хоть и ненамеренного.

Вот, например, возьмем сподвижников Пророка савс. Они считаются лучшими людьми среди мусульман.
Их героизм, самоотверженность привели к распространению ислама.

А к чему приводил и приводит героизм и самоотверженность той 10процентной части людей?)

Цитата:
Сообщение от вёхнарг Посмотреть сообщение
Помоги только разобраться. Меня всегда удивляет когда просвещенные/образованные представители народа(не только нашего) сетует на остальную массу, мол они такие и сякие.
Вот ты пишешь -Чеченцев делает чеченцами, повторюсь, 10 % от общего числа - верно ли будет, если сказать, что эти 10% несут большую ответственность и за не удачи своего народа.
Вехнарг, вот сейчас ты меня выводишь на скользкую дорогу)
Нести отвественность другими словами означает быть виновным.
Осталось еще на них возложить вину за дух, волю, мужество и т.д.)

Тебе знаком термин Гумилева "пассионарность"?
Если нет, то пассионарии - это "люди, обладающие способностью извлекать из внешней среды энергии больше (или имеющие эту энергию от рождения), чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей их среды.

Пассионарии - это неугомонные воины, стремящиеся к созданию, например, новых государств.
Если они не воиствующие, то это изобретатели, первооткрыватели, созидатели.

Ну, то есть, Хасан Исраилов и Илон Маск - пассионарии.

Пассионарии ли бо есть, либо их нет. А еще важно соотношение пассионариев в народе к ее основной части, если это воинствующие пассионарии.

Разумеется, они не несут отвественность за неудачи своего народа, как не несет ее Илон Маск за неудачи своих бесконечных изобретений, неудачные посадки челноков и так далее.

Речь о том, что, исходя из всего исторического опыта нашего народа, учитывая его неоднородность и многое другое, может, следует направить пассионарность в мирное русло?
__________________
Бессмысленно продолжать делать тоже самое и ждать других результатов. А. Эйнштейн
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:45   #15
Ида
prosperitas
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: in optima re publica
Сообщений: 4,278
Вес репутации: 1275
Ида невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
Второе: Исторические личности надо разделить по их разным эпохам и группам интересов.
Они же и так поделены, не?
Только не даны этим группам названия, но можно дать, и не в стиле герои и предатели, ц1ен нохчи - не-очень-ц1ен-нохчи, а например, "национальная группа" и "либеральная группа"?))
Ну или как-то по-другому

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
Определить их роль и достижения в истории народа.
Так они же очевидны, не?

Вообще, Сальвадор, я не особо тебя понимаю) Наверное, у меня кризис восприятия философских текстов.
Может, ты конретнее будешь говорить?)
__________________
Бессмысленно продолжать делать тоже самое и ждать других результатов. А. Эйнштейн
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 11:05   #16
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение

Вообще, Сальвадор, я не особо тебя понимаю) Наверное, у меня кризис восприятия философских текстов.
Может, ты конретнее будешь говорить?)
Буду.)
Задавай вопросы кратко и ясно.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 11:11   #17
Ида
prosperitas
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: in optima re publica
Сообщений: 4,278
Вес репутации: 1275
Ида невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
Буду.)
Задавай вопросы кратко и ясно.
В этой теме их не меньше 5-6. Их можно считать длинными, но никак не туманными.
Вывод: мы просто не понимаем друг друга, со всеми вытекающими..
__________________
Бессмысленно продолжать делать тоже самое и ждать других результатов. А. Эйнштейн
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 11:13   #18
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
В этой теме их не меньше 5-6. Их можно считать длинными, но никак не туманными.
Вывод: мы просто не понимаем друг друга, со всеми вытекающими..
Я же ответил на них?
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 11:16   #19
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Твой вопрос: -В чем схожий?


Мой ответ: Ментально мы схожи с другими народами постсоветского пространства в плане мировозрения и умственного развития. Потому, что знания черпали из одного источника и одна формация формировала мировозрение через СМИ и агитацию. Тоесть фундамент закладывался один.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 11:18   #20
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Твой вопрос: -Я как бы пытаюсь подвести к тому, что наличие разнополярности, возможно,
1. помогает нам выживать, избежав полного уничтожения;
2. отбрасывает нас в развитии.

Мой ответ: - Разнополярность присутвует во всех народах и во все времена. Это данность. Трудно сказать хорошо это или нет. Иногда спасает, иногда губит в зависимости от сиtуации. Разумность нужна больше.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
замалчиваемые темы чечни, чеченская история, чеченские восстания, чеченские генералы россии, чеченское сопротивление

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:10. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot