[kvibono]

Сообщение от Ида

К постулату, которым люди пользуются без оглядки на реальность "чеченцы не проливали никогда кровь друг друга и вот опять..."

Ве-ка-ми про-ли-ва-ли!!!

просто жестоко проливали .согласен .наверно станем норвежцами со временем и будем снимать фильмы про рагнара .хотя рагнар тип соласитесь тот еще. Это я Домовому по печенки))))

[Gubash]

Сообщение от Ида

К постулату, которым люди пользуются без оглядки на реальность "чеченцы не проливали никогда кровь друг друга и вот опять..."

Ве-ка-ми про-ли-ва-ли!!!

А есть какие-нибудь доказательства и примеры, что чеченцы Ве-ка-ми пускали друг другу кровь? Нанешнее время, понятное дело, в расчёт не берётся.

[Нибиру]

Сообщение от Phoebe

. А сейчас у меня возникает такой вопрос: если война действительно способствует какому-то прогрессу, (развитию, это тоже туда входит?) Тогда почему самые развитые страны те, где войн не было ооооооооооооооочень давно, а если и были, то длились ну совсем мало.

Назови их.
Европа родилась в войнах и революциях. Всю свою историю европейские страны воевали друг с другом. Про 2 мировые уже не говорю.
В США войн было меньше но жестокие условия жизни сформировали продвинутое общество с жесткими законами. Сейчас американцы воюют везде где только можно.
Думаю нельзя ставить на один уровень все страны. У каждой страны свои условия для развития. Главным на мой взгляд является климат, рельеф и выход к воде.
Я не настаиваю на своей правоте. Возможно права ты.
Просто иногда анализируя прихожу к такому выводу.

[Daisy]

Европа развилась из за знаний которые они присвоили и приписали себе от исламских ученых. Ислам принес прогресс в этот мир.

[Нибиру]

Сообщение от Phoebe

Если до 1994 у нас ещё наблюдалась какая-то культура, мировой уровень универа (нефтяной таким был как я слышала от тех, кто старше меня) , то сейчас после стольких то лет войны все намного хуже. Деградация и в плане знаний, и в плане культуры, и в плане ценностей. Я просто не вижу прогресса. Но я уверена, просто на все 100 уверена, что мы сейчас были б на очень хорошем уровне не случись 1994.

Думаю еще рано судить. Мы психологически не реабилитировались после двух войн.
Когда приезжаешь в Грозный , разговариваешь с людьми психологический надлом виден четко.
Думается меняется наш менталитет. Мы почти отошли от чеченских ценностей но до осознанного восприятия исламских еще недоросли.
Нам нужно время. Все войдет в колею. Новую колею.

[kvibono]

Сообщение от Gubash

А есть какие-нибудь доказательства и примеры, что чеченцы Ве-ка-ми пускали друг другу кровь? Нанешнее время, понятное дело, в расчёт не берётся.

А лет так надцать брат можно? ))) в 98 или 99 мялхи и хавхорой конкретно друг другу кровушку пустили причем на ровном месте. говорят пленных неподелили. И так всегда было .кланы пожизни между собой рубились. то горы делили ,то пленных, то женщин. Алхамдулиллах Бусулб дин тьиляц нашли обшего врага))))

[Gubash]

Сообщение от Апасный

А лет так надцать брат можно? ))) в 98 или 99 мялхи и хавхорой конкретно друг другу кровушку пустили причем на ровном месте. говорят пленных неподелили. И так всегда было .кланы пожизни между собой рубились. то горы делили ,то пленных, то женщин. Алхамдулиллах Бусулб дин тьиляц нашли обшего врага))))

Я как раз и имел ввиду это время. До того времени мы так лет сто как минимум не слышали о каких-нибудь междоусобицах и стычках. И даже если 200 лет назад взять. Отдельные стычки - возможно, но тут же говорится о веках, когда нахи проливали кровь друг другу. Кровная месть для чего тогда существовала? У нас никогда не было гражданской войны, вот в чём дело. А отдельные мелкие стычки между какими-то кланами или семьями - это обычные разборки, где в итоге гибнут по несколько человек с каждой из сторон. Но мы же берём исторический масштаб, Ида же имела ввиду как раз-таки масштаб, а не отдельные бандитские разборки. При Дудаеве, кстати, впервые произошло что-то похожее на гражданскую войну. Когда он отправил танки на захват села (не помню навскидку село это) и в эту рубку вписались урус-мартановцы, пока пришедшие не поняли что дело швах и к вечеру с потерями не сделали ноги оттуда. Ма хаз хьумш дацар уьш данне-ам.

[kvibono]

Губаш .если тебе чисто мое интересно по гантимирову и мартанхой то я скажу. чисто наши тейповые разборки. на них джахар задействовал своих союзников а гантимиров своих .руских там небыло это факт .это на тот случай если ты надумаешь проводить параллели с сегоднешним днем.

[Сэр с ЧИАССР]

Сообщение от Gubash

А есть какие-нибудь доказательства и примеры, что чеченцы Ве-ка-ми пускали друг другу кровь? Нанешнее время, понятное дело, в расчёт не берётся.

Вот эти строки Хасана Бакаева года три назад прочитал,но никак не могу найти пояснений к ним.

Три названные реликвии были созданы и водворены на хранение в замок Моцар в XVI веке христианской эры, когда чеченцы неимоверными усилиями преодолели длившуюся более ста лет внутреннюю смуту и создали общенациональное управление – Совет Страны.
Мистический аспект чеченской истории.

Хотя помню,как дед и его друзья, как-то говорили, то-ли об этом времени, то-ли о другом,
- Вай дайш йицина замнах,адмаш бехаче девлер бахьар,декъи вовше лечош,мах ца белч хаъ ца луш...

Это,то, что мне врезалось в память,хотя я был ребенком.

[Ида]

Gubash, у тебя походу каждый день с чистого листа начинается.
Даже в пределах одной темы ты умудряешься не увидеть лиц, причастных к кровопролитию внутричеченскому до современного периода, а современный при этом отметаешь как события, возникшие изза плохой экологии.

Именно благодаря таким как ты, которые то ли по незнанию истории, то ли по причине блокировки мозгом не хотят видеть реальности, а живут фальклором (он у всех народов зашибись, особенно у русских), мы ходим по кругу.

Я говорю как о масштабных кровопролитиях, так и локальных, которые приводили к тому, что сегодня мы не насчитываем нескольких десятков тейпов, гробивших друг друга до последнего младенца мужского пола в силу пресловутой, но мало эффективной кровной мести.

Но в целом, я отвечу завтра. Если будет настроение.