[Ида]

Сообщение от Alberta

Ида, это правда , что у вас существовала своя письменность? И если это правда, то почему нет никаких исторических документов?
Вся ваша история как буд то бы 200 лет всего, а что было ДО?

Считается, что чеченская письменность восходит к 18 -13 вв. до н.э.
Есть различные артефакты, сохранившие древнюю письменность, в том числе на скалах, камнях, помимо черепков вско-разных.
Виноградов предположил, что срок чеченской письменности не превышает 600-700 лет.
Много различных исследований проводится на эту тему, которые прерываются очередными катаклизмами.
Но в целом, письменность меня не интересовала. И подробности я тебе рассказать не смогу.
А что значит, что нашей истории 200 лет? Мы как народ возникли в 1817 году в смысле?

[Ида]

Сообщение от Gubash

Я у неё спрошу об этом. Но когда я её спросил о Харсеное, то она дала мне полную справку 19 века об этом селе. Она мне рассказывала что по просьбе московских нохчи она нашла историю их предков, о которых они даже не знали. Для этого она ездила в Ростовский архив.

Но если она 19 век знает, то и 20 тоже (хотя бы первую четверть), а это уже много.
(знает - в смысле углубленно изучала)
Так что распроси.

[Gubash]

Сообщение от Ида

Но если она 19 век знает, то и 20 тоже (хотя бы первую четверть), а это уже много.
(знает - в смысле углубленно изучала)
Так что распроси.

Проблец яц. Если получится, то даже сюда приглашу.

[Alberta]

Сообщение от Ида

А что значит, что нашей истории 200 лет? Мы как народ возникли в 1817 году в смысле?

Имела ввиду, что прочесть о вас можно только у русских классиков 19 века.

Сообщение от Ида

Есть различные артефакты, сохранившие древнюю письменность, в том числе на скалах, камнях, помимо черепков вско-разных

Что она из себя представляет?

[Gubash]

Сообщение от Alberta

Имела ввиду, что прочесть о вас можно только у русских классиков 19 века.

Да.
Побольше читай Толстого и Лермонтова.

[Alberta]

Губаш, проходи мимо.
Ты мне не интересен.

[Ида]

Сообщение от Alberta

Имела ввиду, что прочесть о вас можно только у русских классиков 19 века.

Поняла о чем ты.
Это в совестское время выдумана фишка была (неисторические народы), чтобы затереть часть истории, не просто, чтоб не преподавать, но и чтобы в памяти она стерлась.
Кстати, у Джамбулата Сулейманова (Джамболт) есть монография, ее и в сети можно найти "Неисторические нахчи".
Почитай, она небольшая, хорошо читается.

Короче, отвергнуто это современными учеными-историками (русскими в т.ч.).
Первые упоминания о чеченцах нашли у Страбона (древнегреческого историка, автора "Истории").
Так что историография чеченцев берет с древних времен.
Надеюсь, есть сейчас ученые, которые все это систматизируют и выстроят.
У Хасана (Аякса) было практически все готово, как он мне говорил.

Сообщение от Alberta

Что она из себя представляет?

Там от периодов зависит. Где-то иероглифы, где-то - клинопись, потом вязь, видимо.

[Ters-Maimal]

Конечно все против всех у нас наверное не было, но одно общество против другого воевали, например, чеченцы которые вышли на равнину и жили у моря в 17 веке, стали жертвами чеченцев мусульман совместно с кумыками и ногайцами Шамхальства Тарковского из за их сотрудничество с Московией. Или набеги друг на друга атагинцев и арштинцев, в основном отгон скота, который прекратились лишь в начале 19 века.

[B]Война в Большой Чечне : (Ст. майора Властова). - [Санкт-Петербург] : Воен. тип., ценз. 1856.

"«Во время заселенія Нашихэ, впервые появилось оружіе и начались»,
говоритъ Зауръ, «междоусобія. Въ то время люди стали строить себѣ
крѣпкія башни, изъ которыхъ мужчины рѣдко выходили, боясь быть
убитыми. Однѣ женщины, которыхъ, по обычаю, никто не смѣлъ тро*
нуть, ходили свободно и потому занимались всѣми хозяйственными ра*
ботами и даже земледѣдіемъ». Вотъ причина, прибавилъ Штабсъ-Капи-
танъ Бата, по которой мы доселѣ заставляемъ женщинъ работать въ
полѣ.

«Оружіемъ древнихъ Чеченцевъ бьші луки и стрѣлы, вошедшіе въ
употреблеше послѣ Молкха, при богатырѣ Кургухѣ, который также
указалъ людямъ мѣру, обозначенную распростертыми руками (косая
сажень). Эта мѣра доселѣ называется кургала-аршпт»."

https://lookaside.fbsbx.com/file/may...-fNJk3-gBL6rVw

Василий Потто. Кавказская война. Том 5. Время Паскевича, или Бунт Чечни

XX. ПРЕДВЕСТНИКИ ВОССТАНИЯ

"Другим, еще более крупным событием, отразившимся в Чечне опять-таки общим волнением, был сбор значительной партии в несколько сот человек, которую сам Астемир повел на карабулаков. Не лишнее заметить, что карабулаки, считавшие себя потомками древней чеченской аристократии, всегда держались в стороне от других племен и старались входить в родственные связи только с кабардинцами. Подобные отношения, вероятно, и были причиной, по которой остальные чеченцы относились к карабулакам почти с такой же враждебностью, как и к надтеречному селению Брагунам, в котором проживали потомки чеченских владетельных фамилий. Замечено, что в таких социальных взглядах на свое внутреннее устройство чеченцы сближались с шапсугами Закубанского края – племенем также исконно демократическим; к этому сходству надо прибавить еще и загадочное деление этих двух народов на Большую и Малую Чечню, и на Большого Шапсуга и Малого.

Сам Астемир по своему происхождению принадлежал также к карабулакскому племени. Какие обстоятельство заставили его покинуть родину и стать абреком – об этом нет никаких следов ни в официальных документах, ни в частных рассказах; а между тем ненависть его к карабулакам была так велика, что он однажды готов был изъявить покорность даже русскому правительству, лишь бы только это правительство не мешало ему сводить свои старые счеты с карабулаками. Когда Астемиру в этом было отказано, он решил расправиться сам. И вот в ноябре 1830 года огромная партия, в которой участвовало гораздо более мирных, чем немирных чеченцев, вошла в карабулакские земли и через несколько дней возвратилась назад с огромным количеством отбитого скота и лошадей. Замечательно, что мирные чеченцы на этот раз не думали даже и скрывать своего участия в набеге. “Сегодня, – писал генерал Вельяминов Эмануэлю, – я говорил об этом происшествии с тремя старшинами Атагинской деревни, и они уверены, что не сделали в этом случае ничего дурного, хотя и ограбили деревни нам покорные. Они уверяют, что карабулаки в разное время похитили у них гораздо больше, и, кажется, что, несмотря на значительное количество отбитого скота и лошадей, чеченцы не считают себя вполне удовлетворенными, а потому едва ли за этим предприятием не последует вскоре еще подобное же на карабулак нападение”."

http://www.e-reading.club/book.php?book=1013404

Василий Потто. Кавказская война. Том 2. Ермоловское время

Чеченский набег

"Карабулаки, соединившись с ингушами[2], темною ночью прокрались через леса, в глубокой тишине, окружили Шары и, по условному знаку, напали на сонных жителей аула. Короток, но беспощаден был этот бой, в котором все шансы были на стороне нападавших. Когда окончил свое дело меч, начал огонь, его всегдашний преемник."


http://www.e-reading.club/book.php?book=1013401

[Alberta]

Сообщение от Ида

Это в совестское время выдумана фишка была (неисторические народы), чтобы затереть часть истории, не просто, чтоб не преподавать, но и чтобы в памяти она стерлась.

Верно, как же я раньше не догадалась? И не только вашу хотели стереть.

Сообщение от Ида

Кстати, у Джамбулата Сулейманова (Джамболт) есть монография, ее и в сети можно найти "Неисторические нахчи".
Почитай, она небольшая, хорошо читается.

Спасибо. Я что то читала у него, поищу.

Сообщение от Ида

Там от периодов зависит. Где-то иероглифы, где-то - клинопись, потом вязь, видимо.

Как я понимаю, письменность утрачена на сегодняшний день?

[Ters-Maimal]

По древней истории чеченцев советую книгу Г.Д. Гумба «Нахи: вопросы этнокультурной истории (I тысячелетие до н. э.)». АБГОСИЗДАТ. Сухум, 2016 г. На фейсе рекомендовали Хасан Бакаев и Зелимхан Мусаев.

http://chechenews.com/%D0%B2%D0%BD%D...1%D1%88%D1%82/
http://apsnyteka.org/2841-gumba_g_nakhi_2016.html