Старый 23.01.2018, 15:04 #41
goodold.rebel goodold.rebel вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 04.04.2010
Адрес: северо - восток
Сообщений: 663
Вес репутации: 467
goodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProximaCentauri Посмотреть сообщение
Не понимаю, почему Достоевского считают сложным. Но соглашусь с тем,что на любителя.
Манера изложения у него, далеко не самая простая + обилие философских рассуждений на фоне описываемой им беспросветной действительности. По теме:
Цитата:
Говорят, умней они...

Но что слышим от любова?

«Жомини да Жомини!»

А об водке ни полслова.
1817 г.
goodold.rebel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 23:03 #42
ProximaCentauri ProximaCentauri вне форума
They can't see me
 
 
Регистрация: 06.10.2015
Адрес: Anywhere
Сообщений: 238
Вес репутации: 206
ProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goodold.rebel Посмотреть сообщение
Манера изложения у него, далеко не самая простая + обилие философских рассуждений на фоне описываемой им беспросветной действительности. По теме: 1817 г.
Не считаю его манеру изложения сложнее, чем у других русских писателей того времени. Каждый писатель имеет претензию называться философом. Область вопросов,рассматриваемых философией, никак концептуально не ограничена,а Достоевский- писатель с религиозным самосознанием..
Да,хороший писатель, но,как мы с вами согласились,-на любителя. На такого,например,который готов потратить много времени, перечитать много текста,чтобы найти немного смысла..)

Цитата:
Говорят, умней они...

Но что слышим от любова?

«Жомини да Жомини!»

А об водке ни полслова.
1817 г.
Автора не знаю. Судя по дате "Москва французу отдана" и уже возвращена) То есть,автор ,должно быть, лично учавствовал в сражениях и/или имел возможность наблюдать за французскими военнопленными. Слово ,похоже,французское. Возможно,кто-то из будущих декабристов,среди них были поэты. Но слог- далеко не дворянский, сомнительно,что аристократы так выражались.)
__________________
You can get in. If you can get in.
ProximaCentauri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 00:39 #43
змееед змееед вне форума
мираж
 
 
Регистрация: 01.01.2018
Адрес: дома
Сообщений: 90
Вес репутации: 27
змееед невозможное возможнозмееед невозможное возможнозмееед невозможное возможнозмееед невозможное возможнозмееед невозможное возможнозмееед невозможное возможнозмееед невозможное возможнозмееед невозможное возможнозмееед невозможное возможнозмееед невозможное возможнозмееед невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProximaCentauri Посмотреть сообщение
Да,хороший писатель, но,как мы с вами согласились,-на любителя. На такого,например,который готов потратить много времени, перечитать много текста,чтобы найти немного смысла
Так то любой писатель на любителя. Нет такого писателя, который бы всем нравился. Даже Толстой не всем нравится
змееед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 04:09 #44
goodold.rebel goodold.rebel вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 04.04.2010
Адрес: северо - восток
Сообщений: 663
Вес репутации: 467
goodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProximaCentauri Посмотреть сообщение
Не считаю его манеру изложения сложнее, чем у других русских писателей того времени. Каждый писатель имеет претензию называться философом. Область вопросов,рассматриваемых философией, никак концептуально не ограничена,а Достоевский- писатель с религиозным самосознанием..
Да,хороший писатель, но,как мы с вами согласились,-на любителя. На такого,например,который готов потратить много времени, перечитать много текста,чтобы найти немного смысла..)
Практика показывает, что писатель, даже выдающийся,может как не обладать философским складом ума , так и не претендовать на звание философа. Но, уж коли так сложилось,то и читатель ему подходит такой, который язык философских книг любит,понимает и не жалеет на их освоение драгоценного времени.

Цитата:
Автора не знаю. Судя по дате "Москва французу отдана" и уже возвращена) То есть,автор ,должно быть, лично учавствовал в сражениях и/или имел возможность наблюдать за французскими военнопленными. Слово ,похоже,французское. Возможно,кто-то из будущих декабристов,среди них были поэты.Слово ,похоже,французское. Возможно,кто-то из будущих декабристов,среди них были поэты. Но слог- далеко не дворянский, сомнительно,что аристократы так выражались.)
Все , почти, угадано верно. Это отрывок из стихотворения Дениса Васильевича Давыдова ( военного по профессии,дворянина, не аристократа, не декабриста) , который как и лично участвовал, так и за пленными имел возможность наблюдать. Слово действительно французское и означает оно фамилию наполеоновского генерала, будущего известного военного теоретика.
goodold.rebel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 00:28 #45
ProximaCentauri ProximaCentauri вне форума
They can't see me
 
 
Регистрация: 06.10.2015
Адрес: Anywhere
Сообщений: 238
Вес репутации: 206
ProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goodold.rebel Посмотреть сообщение
Практика показывает, что писатель, даже выдающийся,может как не обладать философским складом ума , так и не претендовать на звание философа. Но, уж коли так сложилось,то и читатель ему подходит такой, который язык философских книг любит,понимает и не жалеет на их освоение драгоценного времени.
Означает ли то,что напротив фамилии серьезного писателя,например,Чехова в Вики не стоит слово "философ", что он им не является? И кто определяет, кто из писателей является философом,а кто-нет? Литературоведение,на сколько мне известно, занимается как раз вопросом как вообще изучать философию писателей, а это означает,что оно признает наличие ее у них.. И коль скоро вы относите произведения Достоевского к философским книгам,то совсем не лишним будет напомнить,что в первую очередь Достоевский- это художественная литература,то есть по сути беллетристика, пусть и возведенная в ранг "высокой литературы". А также то,что он сам себя философом не считал и что у него нет ни одного философского трактата... А важным было это:
Цитата:
Сообщение от ProximaCentauri Посмотреть сообщение
Область вопросов,рассматриваемых философией, никак концептуально не ограничена,а Достоевский- писатель с религиозным самосознанием..
По теме
Что-то очень простое, кто быстрее :


"...Я был готов на смерть и муку
и целый мир на битву звать
_________________________

Такой души ты знала ль цену?
Ты знала- я тебя не знал!"
__________________
You can get in. If you can get in.
ProximaCentauri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 01:08 #46
Ида Ида вне форума
Забанен
 
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: на моем коне
Сообщений: 2,616
Вес репутации: 0
Ида невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможно
По умолчанию

Русский аля Байрон
Лермонтов
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 01:10 #47
Volk75 Volk75 вне форума
NSH
Аватар для Volk75
 
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Norway
Сообщений: 3,799
Вес репутации: 2273
Volk75 невозможное возможноVolk75 невозможное возможноVolk75 невозможное возможноVolk75 невозможное возможноVolk75 невозможное возможноVolk75 невозможное возможноVolk75 невозможное возможноVolk75 невозможное возможноVolk75 невозможное возможноVolk75 невозможное возможноVolk75 невозможное возможно
По умолчанию

В чем суть темы, закинул в гоогле и узнал?)
Volk75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 01:16 #48
Ида Ида вне форума
Забанен
 
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: на моем коне
Сообщений: 2,616
Вес репутации: 0
Ида невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможно
По умолчанию

Volk75, в том суть, чтоб напрячь наши дряхлеющие нейронные связи без гугла
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 22:14 #49
goodold.rebel goodold.rebel вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 04.04.2010
Адрес: северо - восток
Сообщений: 663
Вес репутации: 467
goodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProximaCentauri Посмотреть сообщение
Означает ли то,что напротив фамилии серьезного писателя,например,Чехова в Вики не стоит слово "философ", что он им не является? И кто определяет, кто из писателей является философом,а кто-нет?
Cам писатель и определяет - присутствием в своих произведениях собственных философских построений, умозаключений и т.д. Если к примеру, у Чехова таковых намного меньше чем у Достоевского, то ,в свою очередь,уже читатель может определить для себя, которого из писателей ему читать легче, даже и не прибегая к помощи каких либо, пусть и солидных, посторонних источников.
Цитата:
Литературоведение,на сколько мне известно, занимается как раз вопросом как вообще изучать философию писателей, а это означает,что оно признает наличие ее у них.. И коль скоро вы относите произведения Достоевского к философским книгам,то совсем не лишним будет напомнить,что в первую очередь Достоевский- это художественная литература,то есть по сути беллетристика, пусть и возведенная в ранг "высокой литературы". А также то,что он сам себя философом не считал и что у него нет ни одного философского трактата...
Литературоведение занимается комплексным изучением творчества писателя, следовательно и его философских взглядов ( если он таковые имел и излагал на бумаге или устно), но у нас ведь речь идет о читательском восприятии, поэтому прошу разрешить мне, как читателю, продолжить считать Достоевского писателем философского склада ума, даже если он себя таковым не считал и не написал по философии ничего узкоспециализированного).
goodold.rebel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 02:23 #50
ProximaCentauri ProximaCentauri вне форума
They can't see me
 
 
Регистрация: 06.10.2015
Адрес: Anywhere
Сообщений: 238
Вес репутации: 206
ProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможноProximaCentauri невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goodold.rebel Посмотреть сообщение
Cам писатель и определяет - присутствием в своих произведениях собственных философских построений, умозаключений и т.д. Если к примеру, у Чехова таковых намного меньше чем у Достоевского, то ,в свою очередь,уже читатель может определить для себя, которого из писателей ему читать легче, даже и не прибегая к помощи каких либо, пусть и солидных, посторонних источников.
А, так в количестве дело..Может подсчитано насколько намного меньше и цифры есть? Очень своеобразная сравнительная характеристика...
Одно-единственное стихотворение Бродского делает его поэтом и,кстати, философом в моем представлении.
Цитата:
Сообщение от goodold.rebel Посмотреть сообщение
Литературоведение занимается комплексным изучением творчества писателя, следовательно и его философских взглядов ( если он таковые имел и излагал на бумаге или устно)
Чем занимается литературоведение вообще,думаю, известно всем. Я написала
Цитата:
занимается как раз вопросом
это значит сейчас,в настоящее время,во всяком случае,именно это я имела в виду. Доселе этот вопрос не поднимался и ему,литературоведению, не известно как вообще изучать философию писателей. На сайтах литературоведов можно об этом почитать.
Цитата:
Сообщение от goodold.rebel Посмотреть сообщение
не написал по философии ничего узкоспециализированного).
Способы и подходы к познанию всего сущего -что-то узкоспециализированное? Предметом изучения философии,если сказать простыми словами,является: как,почему и для чего делаются людьми те или иные вещи, насколько это хорошо или плохо,и если,хорошо ,то как улучшить..

Цитата:
Сообщение от goodold.rebel Посмотреть сообщение
поэтому прошу разрешить мне, как читателю, продолжить считать Достоевского писателем философского склада ума, даже если он себя таковым не считал и не написал по философии ничего узкоспециализированного).
Да,конечно же,прошу вас,продолжайте считать.)


Если кого-то интересует такая психопатология как: шизофрения, синдром навязчивых состояний, слуховые и зрительные галлюцинации
медицинский справочник очень поможет.
Если посоветовать серьезный философский труд- Шопенгауер "Мир как воля и представление".
Если посоветовать хорошую русскую литературу- Гоголь и Чехов.
Если получить представление об ортодоксальном христианском мировоззрении- бестселлер всех времен и народов от Кого-угодно.
Если бы мне кто-то все это сказал до того,как я начала осваивать знаменитое пятикнижие Достоевского....

По теме:
Ида, загадывать-то будешь?)
__________________
You can get in. If you can get in.
ProximaCentauri вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017