Старый 09.03.2022, 15:52 #301
ЛиЯ ЛиЯ вне форума
?
Аватар для ЛиЯ
 
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Сообщений: 3,199
Вес репутации: 1961
ЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
Почему ты выделила то, что он зарабатывает? Разве ислам запрещает зарабатывать?

Он "объясняет" так, что нравится страстям "прогрессивных" лайт-мусульман.

Когда человек требует, чтобы религию подгоняли под его желания и считает остальных грубыми, радикальными и отсталыми это проблема самого человека.
А выделила насчёт заработка
Так как в основном Муслимы возмущаются его расценками
Плюс , уверенна , зависть . Обычная человеческая зависть
Они то так не могут .
__________________
все врут
ЛиЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 16:06 #302
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
خلاص
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,267
Вес репутации: 2645
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛиЯ Посмотреть сообщение
Барбаросса
В тебе говорят твои травмы
Ты воспринимаешь религию исходя из своих собственных травм
И к тому же противоречишь сам себе
Говоришь , что у него есть знания и это не отнять
И тут же говоришь что он объясняет религию так как нравится лайт мусульманам
Тогда каком образом ты определил наличие у него знаний
Ведь определяется оно именно из его объяснений , вступлений , записей и тд

Все дело в том , что в тебя вложили
В твоих убеждениях
В твоих Установках
Ты понимаешь религию через их призму
Наличие знаний и излагание их на заказ вещь, которую видит тот, кто осведомлён. Всё очень просто. Никаких противоречий. Именно из его выступлений и видно где он говорит искренне, а где нет.

П. С. Во второй раз отмечу, что тебе не чуждо играть формулировками. Ма де ишт. Чакх дера дац
__________________

فلا والله ما في العيش خير
و في الأسوار أحرار تضام
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 16:15 #303
ЛиЯ ЛиЯ вне форума
?
Аватар для ЛиЯ
 
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Сообщений: 3,199
Вес репутации: 1961
ЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможно
По умолчанию

Барбаросса
Ты понимаешь , что ты человек и тебе свойственно ошибаться ?
Не нужно думать то , что ты знаешь религию лучше всех и что именно тебя учили лучшие знатоки Ислама

Доедем до места своего последнего пребывания , узнаём

Что и как.
А до этого . Каждый говорит о том , чему он учился . И через своё детство .
__________________
все врут
ЛиЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 16:19 #304
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
خلاص
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,267
Вес репутации: 2645
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛиЯ Посмотреть сообщение
Барбаросса
Ты понимаешь , что ты человек и тебе свойственно ошибаться ?
Не нужно думать то , что ты знаешь религию лучше всех и что именно тебя учили лучшие знатоки Ислама

Доедем до места своего последнего пребывания , узнаём

Что и как.
А до этого . Каждый говорит о том , чему он учился . И через своё детство .
То есть, в его случае ты исключаешь возможность ошибки и наличие детства?)))

Лия, дорогая сестра моя. Эта религия ниспослана для обычных людей. Она ясная и лёгкая. И давно чётко изложенная. Не усложняй эту религию))) и свою жизнь тоже))) всё намного проще, чем тебе кажется)))
__________________

فلا والله ما في العيش خير
و في الأسوار أحرار تضام
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 16:31 #305
ЛиЯ ЛиЯ вне форума
?
Аватар для ЛиЯ
 
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Сообщений: 3,199
Вес репутации: 1961
ЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможно
По умолчанию

Барбаросса , если бы было очень просто , не нужно было бы учиться нашей религии в специальных заведениях . И никто бы не нуждался в толковании , обращаясь к богословам
Если бы было все так просто .
__________________
все врут
ЛиЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 16:37 #306
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
خلاص
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,267
Вес репутации: 2645
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛиЯ Посмотреть сообщение
Барбаросса , если бы было очень просто , не нужно было бы учиться нашей религии в специальных заведениях . И никто бы не нуждался в толковании , обращаясь к богословам
Если бы было все так просто .
Изучающий эту религию не поставлен перед невозможной задачей. Всё ясно. Изложено чётко. И сразу видно, когда кто-то начинает играть в угоду либо своему нафсу либо в угоду чьему бы то ни было заказу.
__________________

فلا والله ما في العيش خير
و في الأسوار أحرار تضام
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 16:40 #307
Lara Lara вне форума
Saudade
Аватар для Lara
 
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: В реалиях
Сообщений: 2,863
Вес репутации: 1641
Lara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможноLara невозможное возможно
По умолчанию

Ли, я понимаю, твое возмущение, когда её пытаются донести страшилками, но наша религия действительно проста и очень добрая.
Она несет порядочность, справедливость и добро.
Я живу по принципу- къола ма де, къут1а ма де, нахан ямарт ма хила, неха дог ма доха де, адамалла хила, фардш кхочуш де( с ними у меня проблема, а именно хиджаб, но надеюсь, что приду к нему).
Всё.
И знай всегда, что Он Милостив и Милосерден, что Он любит нас.
__________________
У всего есть год спустя..
Lara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 17:41 #308
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
خلاص
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,267
Вес репутации: 2645
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛиЯ Посмотреть сообщение
Не нужно думать то , что ты знаешь религию лучше всех и что именно тебя учили лучшие знатоки Ислама
кстати, где я утверждал подобное?
__________________

فلا والله ما في العيش خير
و في الأسوار أحرار تضام
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 18:05 #309
Khaalid Khaalid вне форума
Окружен, но не сломлен
Аватар для Khaalid
 
 
Регистрация: 02.04.2018
Адрес: Аз къаман къайле ю
Сообщений: 1,055
Вес репутации: 468
Khaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможноKhaalid невозможное возможно
По умолчанию

Чтобы понять, о чем говорит BarbaroSSA надо быть вхожим в эти круги, знать, как все начиналось.
Шамиль Аляутдинов обладает знаниями в том смысле, что это человек обучавшийся у учёных в свое время, один из выпускников-отличников университета аль-Азхар, кажется даже сейчас он, скажем так, висит на доске почета тамошней.

Но сами знания не гарантируют человеку в обязательном порядке что он в силу чего-либо, например личных слабостей или характера или чего-то еще, не сойдет с Истинного Пути в различных масштабах.

Его, Шамиля, проблема в другом - ряд личностей, повлиявших на него, в плане подхода к Религии.
У ряда учёных современных есть такой ошибочный подход под названием "Фикх Исламского Меньшинства" (Фикх аль-Акъалиййат) которым они попытались адаптировать Религиозные законоположения под современные реалии, в частности для мусульман проживающих на территориях неверующих и испытывающих определенные проблемы с практикой своей Религии.
Так вот, его проблема в том, что он выдает решения которые в корне противоречат Исламскому праву именно ввиду его склонности к этому подходу.

Откуда мы это знаем?

1) Слава Богу, Исламский мир не ограничивается Шамилем Аляутдиновым, или даже его учителями, в том плане что наша Религия давно донесена до нас, упорядочена, у нас есть источники и порядок обращения к этим источникам при возникновении вопросов, нам достаточно просто обратиться к ним, и посмотреть: а как все на самом деле, т.к 80% вопросов с которыми вы сталкиваемся в повседневной жизни не относятся к категории «новых», они уже решены или прямым текстом или путем аналогии с отсылкой на прямой текст. Уже как много веков подряд.

2) Да и сами сторонники этого подхода прекрасно знают, где-то признавая, а где-то нет, что их идея продукт собственной самодеятельности.

Кстати из этой же категории например фетва ряда муфтиев во времена СССР что достаточно поститься 3 дня в Рамадан: 1 в начале, 1 в середине, 1 в конце что заменит собой 30, для мусульман живших в период воинствующего атеизма и коммунизма, как об этом упоминает автор книги «ас-Сартан аль-Ахмар»

Просто со временем, как бывает, из-за частого повторения это уже стало словно «единственно верной идеей» по принципу привыкания и окна Овертона.

В принципе есть и работа о том что Хиджаб не обязателен, а лишь желателен, путем заигрывания с правилом «аль-Аслю фи-ль-Амри: аль-Истихбаб», эта книга, как сообщил ее автор, ждет своего часа, сейчас не время ее публиковать мол.

Также, тот кто знаком с аль-Азхаром и знает как он последнее время был политизирован и знает что творится один из председательствующих кафедры Исламского права, кажется, Са’дуддин аль-Хиляли, тот кто следит в целом за этой тенденцией, хорошо понимает о чем я говорю.


3) Но подход Шамиля, хоть он и неверен, удобен многим мусульманам, мягкотелым в частности, которым тяжело брать на себя обязательства Религии и жить как мусульмане, а не просто числиться в этой Религии, поэтому он идеальный имам и учитель для такого рода людей, потому как вроде ты и «мусульманин», и плюс к этому вроде и «прогрессивный, не такой как эти отсталые и все запрещающие».

Хотя ведь Аллах ведь указал на то, что все не так просто.

إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا

«Мы предложили небесам, земле и горам взять на себя ответственность, но они отказались нести ее и испугались этого, а человек взялся нести ее. Воистину, он является несправедливым и невежественным.»

Сура Аль-Ахзаб, Аят 72

Как и хадис о том, что Рай окружен тем, что человеку неприятно.

Между этим и легкостью Религии нет противоречия, но это уже отдельная тема для разговора.

И чтобы убедиться в том что решения Шамиля продиктованы этой идеей достаточно всего лишь попросить его объяснить следующий момент:

Почему его решения в корне расходятся с классическими источниками Исламского права, которые читали и он, и мы, скажем так, возражающие ему, и которые он вроде как признает авторитетными?

4) При этом мы никак не отрицаем что где-то он может поступать хорошо или правильно. Это не взаимоисключающие факторы.

5) Зарабатывать, быть независимым, образованным, полезным обществу надо. Главное: не ценой своей Религии.

6) Забыл дописать к пункту 3:

*Мы живем в такое время, когда при поступлении на учебу уже не смотрят какой у тебя характер, что ты за человек, потянешь ты или нет, в целом есть ли в тебе гниль или какие-то малодушие и слабость. Это привело нас к появлению «ученых» которые дадут любую фетву, любой выгодный тебе ответ, лишь бы быть в твоих глазах прогрессивным или хорошим. А иногда дадут фетву просто потому что они вот так хотят, и им безразличны последствия. Такие инциденты были, есть, будут.

* Плюс, мы живем в то время когда Исламская литература, фетвы ученых – к сожалению, как я считаю – доступны любому кто будет знать Арабский язык, но при этом не будет знать как эти фетвы понимать, что из них приемлемо, а что нет т.к он не обучался по принятому у мусульман методу изучения Религии (тоже отдельная тема), поэтому найти можно любую фетву, угодную твоей душе, и потом человеку не докажешь что он не прав или так нельзя.

* Истина определяется по тому как она совпадает с решениями Законодателя,, а не с мнениями людей. Поэтому, если на твоем пути встретился человек, который вроде как учёный, и ответы которого тебя устраивают – это еще не значит, что все так хорошо. Время то смутное. Нужно быть осторожным, внимательным.
__________________
كن عبدً لله تكن حرًّا وإلا تبق عبدًا
Khaalid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2022, 18:09 #310
ЛиЯ ЛиЯ вне форума
?
Аватар для ЛиЯ
 
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Сообщений: 3,199
Вес репутации: 1961
ЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможноЛиЯ невозможное возможно
По умолчанию

В общем , некогда мне сейчас серьезно погружаться в эту тему
Никому не верю по сути
Слушаю себя
__________________
все врут
ЛиЯ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017