Старый 08.08.2019, 15:53 #1
Ида Ида вне форума
Забанен
 
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: на моем коне
Сообщений: 2,616
Вес репутации: 0
Ида невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможноИда невозможное возможно
По умолчанию Исторический оффтоп

Думаю, чего пипл забомбило в связи с негативной оценкой деятельности ист.личности?
Каждый имеет право на субъективное мнение.
Я далека от того, чтоб вменять Шамилю намеренный геноцид чеченцев. Опять же это вопрос прежде всего к чеченцам
Ну собрались пацаны, ну решили построить шариатское государство, ну не получилось, кто-то погиб, кто-то сдался, кто-то добивал оставшихся от строителей
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2019, 16:14 #2
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 2,089
Вес репутации: 1026
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

имамом шамиля сделали чеченцы, сами же пригласив его после разгрома в ахульго..
тому были свои исторические причины, как расширение зоны сопротивления империи и причина субьективная- проведение непопулярных реформ в традиционном чеченском обществе и как следствие создание государства..
то что реформы были непопулярны можно судить из того, как своими же родными был убит один из чеченских наибов и талантливых полководцев, за попытку насильно выдать замуж свою кузину..
в военном смысле шамиль не играл никакой роли для чеченцев- чеченцы воевали и до шамиля и после него..
тем более, что во многих известных сражениях, как например ичкерийское, шамиль вообще не принимал участие..
и имамство шамиля закончилось, когда большинство чеченцев отвернулись от него, за попытку сделать свою власть наследственной, после чего у него и выхода другого не было, как сдаться россии..
ну, а чеченцы исторически привыкшие идти до конца, или по крайней мере считать героями только таких (даже в новейшей истории, все президенты ичкерии погибли на поле боя) считают его предателем)
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2019, 16:31 #3
Лаьмнаш Лаьмнаш вне форума
Берий Нана
Аватар для Лаьмнаш
 
 
Регистрация: 29.06.2018
Адрес: Земля
Сообщений: 4,396
Вес репутации: 1619
Лаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможно
По умолчанию

Когда помнится прочитала про Имама Шамиля какую то поверхностную информацию , то что я поняла, заключалось в том, что аналогичное происходило ,когда пришли инородцы после первой кампании у нас в республику и начали через посредников-чеченцев разрушать наши устои .
Лаьмнаш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2019, 17:30 #4
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 2,089
Вес репутации: 1026
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лаьмнаш Посмотреть сообщение
Когда помнится прочитала про Имама Шамиля какую то поверхностную информацию , то что я поняла, заключалось в том, что аналогичное происходило ,когда пришли инородцы после первой кампании у нас в республику и начали через посредников-чеченцев разрушать наши устои .
растрел на площади и публичные розги одного нохчи над другим были самой большой ошибкой ичкерии)
тем самым они открыли ящик пондоры т.е. мысль, что один чеченец безнаказанно может вредить другому чеченцу, была заложена именно тогда и сегодня чечня пожинает плоды тех ментальных "реформ"..
это чревато тем, что чеченец перестанет быть "генералом", а сражаться против ядерной державы способен только человек именно с такой самооценкой и личной свободой..
и во вторых, россия всегда сожалела именно о таком независимом характере чеченцев т.е. отсутствием князей и хозяев народа, которых можно купить, а те в свою очередь держали бы в узде свой народ..
и если во времена шамиля мир практически не знал республиканскую систему правления государства, то ичкерия знала об этом и должна была учитывать традиционную систему ценностей чеченцев..
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2019, 20:14 #5
Лаьмнаш Лаьмнаш вне форума
Берий Нана
Аватар для Лаьмнаш
 
 
Регистрация: 29.06.2018
Адрес: Земля
Сообщений: 4,396
Вес репутации: 1619
Лаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
растрел на площади и публичные розги одного нохчи над другим были самой большой ошибкой ичкерии)
тем самым они открыли ящик пондоры т.е. мысль, что один чеченец безнаказанно может вредить другому чеченцу, была заложена именно тогда и сегодня чечня пожинает плоды тех ментальных "реформ"..
это чревато тем, что чеченец перестанет быть "генералом", а сражаться против ядерной державы способен только человек именно с такой самооценкой и личной свободой..
и во вторых, россия всегда сожалела именно о таком независимом характере чеченцев т.е. отсутствием князей и хозяев народа, которых можно купить, а те в свою очередь держали бы в узде свой народ..
и если во времена шамиля мир практически не знал республиканскую систему правления государства, то ичкерия знала об этом и должна была учитывать традиционную систему ценностей чеченцев..
очень точно сказано!
Лаьмнаш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 01:10 #6
Alberta Alberta вне форума
Забанен
 
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Земля
Сообщений: 3,049
Вес репутации: 0
Alberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможноAlberta невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
отсутствием князей
Разве их не было?
Alberta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 15:40 #7
Ters-Maimal Ters-Maimal вне форума
хабиби
Аватар для Ters-Maimal
 
facebook instagram twitter vk
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: В паралельной вселенной
Сообщений: 1,933
Вес репутации: 391
Ters-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможноTers-Maimal невозможное возможно
По умолчанию

Чечены поняли, но поздно. Пытался донести, не соглашались, теперь брат1я сами донесли. В общем, добавлю к отдыху еще отдых.
__________________
К черту все.
Ters-Maimal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 15:53 #8
Marty Marty вне форума
бакъйолу аккази)
Аватар для Marty
 
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: ..
Сообщений: 2,089
Вес репутации: 1026
Marty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможноMarty невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alberta Посмотреть сообщение
Разве их не было?
не было княжеской или другой единоличной власти, потому что нет классового деления- все чеченцы аристократы/генералы по духу)
хотя, россия и пыталась насадить соседних князей, даря им чеченские земли и обьявляя наместниками, но их изгоняли или убивали..
Marty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 15:57 #9
BarbaroSSA BarbaroSSA на форуме
A.W.O.L.
Аватар для BarbaroSSA
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: по Сунже...
Сообщений: 4,776
Вес репутации: 1932
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

скорее всего когда-то были. ибо слово эла (элий) у нас все же существует. и этим словом мы обозначаем князей и т.д. другой момент, что на каком-то этапе мы смели этот строй и стали вольным обществом.
__________________
бераллехь хьийзина даккъашкахь...
BarbaroSSA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 15:57 #10
Лаьмнаш Лаьмнаш вне форума
Берий Нана
Аватар для Лаьмнаш
 
 
Регистрация: 29.06.2018
Адрес: Земля
Сообщений: 4,396
Вес репутации: 1619
Лаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможноЛаьмнаш невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
не было княжеской или другой единоличной власти, потому что нет классового деления- все чеченцы аристократы по духу)
хотя, россия и пыталась насадить соседних князей, даря им чеченские земли и обьявляя наместниками, но их изгоняли или убивали..
Конечно, мы не знали классового разделения , наше общество изначально строилось на гуманизме .
Лаьмнаш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017