[BarbaroSSA]

Сообщение от Alberta

Не завидуй.
Смотри как пишет, речь что песня, красиво)

В Хуландое и сейчас красиво. А тебя пора на отдых. Заслуженный.

Ещё один пост в стиле троллинга и лично я начну настаивать на твоём банне

[Alberta]

Сообщение от BarbaroSSA

Ещё один пост в стиле троллинга и лично я начну настаивать на твоём банне

Не нервничай, Барбаросса, береги здоровье.
Я по теме говорю (тема называется "исторический оффтоп"), а вы все обо мне и обо мне. Говори по теме, если есть что сказать, если нечего, просто читай или закрой страницу.

[BarbaroSSA]

Сообщение от Alberta

Я то наивно полагала, что у вас был общинный строй, а оказалось, что феодализма достигли..

Видишь какие мы, туземцы, отсталыЯ))) а кто нам свет принес в темень то беспросветную? Воооо! Точно! БоярiнЪ с орломъ двуглавымъ ибо негоже дiкарямъ хернёю бандитскою страдатi (звiняй ваше благородiе за мой а́глицкай)...

[duki]

Сообщение от Alberta

Саид-Ахмед Исаев, доктор исторических наук, профессор Чеченского государственного университета, Джохар (Грозный).
http://old.sakharov-center.ru/chr/chrus05_1.htm

В XVI-XVII вв. территория Чечни была разделена на княжеские владения и множество союзов сельских обществ.

Всю эту статью может разнести любой более-менне интересующийся историей чеченц. ГДЕ БЫЛИ ЭТИ КНЯЖЕСТВА ? ЧТО ЗА КНЯЖЕСТВА ? Это ведь бред !!!

Одним из феодальных правителей Чечни был Ишеримов - мурза, являвшийся собственником крупного земельного массива в середине XVI века. Во второй половине этого столетия выделяется Ших-Мурза Окуцкий, который становится известен не только среди кавказских владельцев. Его одинаково хорошо знали цари Московского и Грузинского государств, крымские ханы и другие. Князь Ших Окуцкий при необходимости выставлял довольно-таки большой для одного кавказского феодала того времени воинский отряд в 500 и более воинов. Князь Батай, племянник Ших-мурзы, также играл видную роль на Кавказе, возглавил посольство из Чечни в Москву (1588 г.). Ему сделал роскошный приём царь Фёдор Иванович, одарен он был богатыми подарками наравне с грузинским царём Александром. Он побывал в Москве и в 1605 году, когда его в торжественной обстановке принимал уже Лжедмитрий I.

Об этом тоже все знают, что это за "пример" ?! Кто был "князь" Ших Окуцкий, ты не знаешь ? Не знаешь что в Терки с русскими горнизонами стоял и получал жалованье ? Сколько получал, походы устраивал вместе с колониальными войсками против своих сородичей и т.д. всё до мелочей это записанно в российских документах ... Чьим "князем" он был, и от кого получил это звание "князь" ?! "Князь" Батай, та же песня... Ну не серьезно об этом даже говорить Альберта... ЭТО РОССИЙСКИЕ СЛУЖАШИЕ, РОССИЙСКИЕ КНЯЗЬЯ (получившие от них эти названия) !!! Даже в моей маленькой статье приводятся примеры из документальных РОССИЙСКИХ источниках о этом бреде, не говоря уже о преданиях наших отцов, которые знали, был ли над ними поставленный окупационными войсками "глава района" (по сегодняшним меркам) их князем или нет... Мэр он, министр, глава района, президент или князь (как раньше) поставленный в Чечне, это сути не меняет. Он не является чеченским князем, так как нет в чеченском обществе такого уклада жизни. Это российская система правления и вручаемые ими названия, чуждая нам, которой у нас никогда не было и нет. В вайнахском обществе были Эли и Баьчи, что это ?! Эли - знатный (зажиточный, богатый чувак) и Баьчи - предводитель, командир войска, которого временно выбирали во время боевых действий. Всё, больше в нашем лексиконе нет ни каких названий. Этого же богатого Эли, мог убить любой ниший за одно неуважительное слово (случаев таких было много), так же и баьчи.

[Alberta]

Сообщение от BarbaroSSA

Видишь какие мы, туземцы, отсталыЯ))) а кто нам свет принес в темень то беспросветную? Воооо! Точно! БоярiнЪ с орломъ двуглавымъ ибо негоже дiкарямъ хернёю бандитскою страдатi (звiняй ваше благородiе за мой а́глицкай)...

Я еще не дошла до света, пока в 18-19 веках. Дальше посмотрю что было.

[Alberta]

Сообщение от duki

Об этом тоже все знают, что это за "пример" ?! Кто был "князь" Ших Окуцкий, ты не знаешь ? Не знаешь что в Терки с русскими горнизонами стоял и получал жалованье ?

Нет, я не знала, я вообще не интересовалась историей Чечни, вот ровно три вечера читаю.

Сообщение от duki

Даже в моей маленькой статье приводятся примеры из документальных РОССИЙСКИХ источниках о этом бреде, не говоря уже о преданиях наших отцов, которые знали, был ли над ними поставленный окупационными войсками "глава района" (по сегодняшним меркам) их князем или нет.

Но ваших же источников нет, так ведь?
Откуда простому обывателю брать инфу? Читаем что дают читать.

[BarbaroSSA]

Сообщение от Alberta

Я еще не дошла до света, пока в 18-19 веках. Дальше посмотрю что было.

При всех твоих поползновениях, чеченцы избавились от феодальной хрени ещё до вторжения монголов. И привлечение князей со стороны явное тому доказательство. Никто из "приведенных" тобой князей не были чеченцами. И положение оных целиком и полностью зависело от настроения тех, кто их подтянул сюда (кстати, делалось это из-за нежелания иметь правящий класс из соплеменников и только). Рой сколько тебе влезет, все классики, декабристы, анархисты, водолазы, топографы и саперы северной нашей соседки повсеместно это признали и зафиксировали. И хрена с два ты щас тут будешь действовать на нервы. И не указывай где мне говорить, а где молчать.
П.С. абсолютно спокоен.

[duki]

Сообщение от Alberta

Турловы были российскими ставленниками в 17 веке?

[Alberta]

Столько смайлов.. Опять врут? А кто не врет то? Ну хоть бы одну фамилию озвучили.

[Alberta]

Вот здесь научная статья полностью.
К ВОПРОСУ ОБ ИСТОРИИ ЧЕЧЕНСКОГО КНЯЖЕСТВА (XVII-XVIII ВВ. )
Текст научной статьи по специальности «История. Исторические науки»

Осмаев М.К.
https://cyberleninka.ru/article/n/k-...-xvii-xviii-vv