[BarbaroSSA]

Халид это чисто арабское имя, которое чеченцы, когда им покайфу произносят как Халд. Также как Медан/Мадина/Медина/Медент/Медни и иже с ними. Раньше 18 века такие имена были, но реже.

[BarbaroSSA]

Сообщение от Ида

Ну и входит в список «99 имен» (признаков) Аллаха это слово
Так что не знаю

Интересно, а ссылочку можно?

[Ида]

Сообщение от BarbaroSSA

Интересно, а ссылочку можно?

Где Халид там и Хамид
Шучу, перепутала

[Лаьмнаш]

Был период в России ,когда знать разговаривала на французском ,восхищалась Наполеоном ,в итоге он напал на Россию.
Понятно почему восхищения итп
Когда попадались фото ,картинки или документальные фильмы ,где у многих мужчин или деятелей ссср и не только были усы и вообще образ , как у Гитлера ,и это в период первой мировой итп задавалась вопросом -это мода такая была везде или все таки это копировали Гитлера ,считая его идеалом ,как во времена Наполеона ?!)А ведь потом выясняется ,что до нападения на СССР ,они были союзниками )

[Сэр с ЧИАССР]

Сообщение от Лаьмнаш

Когда попадались фото ,картинки или документальные фильмы ,где у многих мужчин или деятелей ссср и не только были усы и вообще образ , как у Гитлера ,и это в период первой мировой итп задавалась вопросом -это мода такая была везде или все таки это копировали Гитлера ,считая его идеалом ,как во времена Наполеона ?!)А ведь потом выясняется ,что до нападения на СССР ,они были союзниками )

Был такой деятель-Ворошилов, вот под него и носили эту форму усов. Я думаю со времен гражданской войны пошла эта мода,когда из Ворошилова и Буденного сделали главными героями-победителями в этой войне.

[Лаьмнаш]

Сообщение от Сэр с ЧИАССР

Был такой деятель-Ворошилов вот под него и носили эту форму усов. В народе их называли усы Клима.

А он считался значимее Сталина ,чтобы под него носить ?)

[Сэр с ЧИАССР]

Сообщение от Лаьмнаш

А он считался значимее Сталина ,чтобы под него носить ?)

Во время гражданской войны конечно,он был иконой.Сталин паук, который в то время плел свою паутину власти и после того как Сталин укрепился во власти Ворошилов и такие -же как он были просто служебными собаками во дворце.На их руках столько же крови сколько и на их хозяине.Но после его смерти они дружно,как и положено псам облаивали и своего хозяина.
Я в разделе истории выложил достаточно материалов для того,чтобы понять их сущность. Советую почитать А.Автурханова,он полностью раскрывает суть и механизм этой преступной стаи.

[Лаьмнаш]

Сообщение от Сэр с ЧИАССР

Во время гражданской войны конечно,он был иконой.Сталин паук, который в то время плел свою паутину власти и после того как Сталин укрепился во власти Ворошилов и такие -же как он были просто служебными собаками во дворце.На их руках столько же крови сколько и на их хозяине.Но после его смерти они дружно,как и положено псам облаивали и своего хозяина.
Я в разделе истории выложил достаточно материалов для того,чтобы понять их сущность. Советую почитать А.Автурханова,он полностью раскрывает суть и механизм этой преступной стаи.

Я задалась вопросом просто -если сталинский режим не был лоялен к гитлеровскому , уместно было косить под Гитлера советским чиновникам ?!)
Какая то логическая несостыковка )
И теперешние извсетные исторические факты говорят о том ,что ,пока Гитлер не напал на СССР ,они дружно друг друга поддерживали и были за одно .

[Сэр с ЧИАССР]

Мовсур ИБРАГИМОВ. О генетическом родстве чеченских тайпов с гребенскими и терскими казаками
06.04.2023
Термин «тайпа» нами используется в названии статьи и в ряде приводимых ниже документов, но он широкому кругу читателей мало известен. Это наталкивает нас на объяснение термина «тайпа» до изложения основного материала.


Сложилась оценка тайпа как патриархальной экзогамной группы людей, объединенных общим предком. Члены тайпа веками пользовались одинаковыми личными правами, были связаны кровным родством по отцовской линии.Синдром постоянной внешней угрозы и вторжения врага на «малую родину» предавал внешние стимулы соблюдения боевого равенства, беззаветной защите интересов семьи, рода. Характерно, что в XIX в. каждый чеченец, претендовавший на принадлежность к коренным тайпам Чечни был обязан назвать не менее семи своих прямых предков по мужской линии, желательно с указанием мест их захоронения. Последнее вполне объясняет особое отношение чеченцев к нерушимости мест вечного покоя предка.


Российско-чеченские взаимоотношения имеют не только добрососедскую, но и сложную и противоречивую историю. Не всегда они складывались просто. Бывали периоды, когда эти отношения носили дружеский, взаимовыгодный характер. Но бывали и моменты жестокого и кровавого противостояния России и Чечни.


Большинство исследователей, изучающие историю русско-чеченских взаимоотношений, отмечают, что уже в XVI–XVIII веках устанавливаются прочные добрососедские связи чеченцев с гребенскими и терскими казаками. Русский исследователь И. Попко в 1880 году писал: «Казаки держались в своих гребнях благодаря поддержке князей Нижней или Малой Кабарды, землю которых они прикрывали, и приятельским связям с маловоин-ственными и немусульманскими тогда соседними чеченскими обществами, из которых брали даже себе жён». [1.с.5].

Находившийся долгое время среди терских и гребенских казаков и хорошо знавший чеченцев Л. Н. Толстой в повести «Казаки» писал: «Живя между чеченцами, казаки породнились с ними и усвоили себе обычаи, образ жизни и нравы горцев…» [2.с.250-251]. Нередкими были случаи, когда казаки, русские солдаты, крепостные крестьяне бежали в горские аулы, обзаводились хозяйством, женились на чеченках. В период Кавказской войны много русских солдат, перешедших на сторону имама Шамиля, служили в крепости Ведено, а после отставки, оставались жить там же. Многие из них ассимилировались и оставались жить среди чеченцев навсегда.


Учитывая, что таких случаев было довольно много, некоторая часть чеченских обывателей и даже отдельные историки полагают, что, возможно, какие-то чеченские тайпы формировались из подобного беглого люда. В связи с этим приводят в пример один из известнейших чеченских тайпов – гуной, который, по их мнению, якобы является потомками терско-гребенского казачества, предки которых обосновались в горах Ичкерии (Юго-Восточная часть горной Чечни), приняли ислам и «очеченились». Эту точку зрения иногда некритично повторяют и довольно серьёзные историки. Так, профессор Д. Ж. Гакаев в своей книге «Очерки политической истории Чечни»: пишет «…тайпы подразделяются на исконно чеченские («чистые») и не вайнахского происхождения («нечистые»), ведущие своё начало от иноплеменников. К последним принято относить тайп гуной, который ведёт свою родословную от терских казаков…» [3. с. 39].

Да, действительно, родственные связи между казаками и представителями тайпа гуной существовали. И этому есть множество примеров. И. М. Попов, изучавший чеченцев ещё в XIX веке, писал: «Гуноевская фамилия в настоящее время считает родственниками гребенских казаков (Червлённая станица), и, наоборот, казаки эти не лишены родственных чувств к гуноевцам, что выражается перепиской между ними и предложением со стороны казаков материальных пособий в случае крайности их собратьев». Как считают авторитетные учёные, профессора Н. П. Гриценко, Ш. Б. Ахмадов, Ш. Арсалиев, Л. Гарсаев, А. А. Манкиев и другие серьёзные исследователи проблемы, не гуноевцы являются потомками казаков, а наоборот, некоторые казачьи династии являются выходцами из чеченского тайпа гуной. Н. П. Гриценко подчёркивает, что многие чеченцы жили среди русского населения. Бывали случаи, когда чеченцы покидали родные места и селились в казачьих станицах. Нередко случалось, что в казачьи станицы бежали по причине кровной мести или нежелания принять мусульманство.

Приняв православие и новую фамилию, такой человек с течением времени становился русским по обычаям и языку. В станице Червлённой было очень много дворов под фамилией Гулаевых, далёкие предки которых вышли из чеченского тайпа гуной, родовое село которых – Гуни, находится в нынешнем Веденском районе.Известный чеченский этнограф XIX века У. Лаудаев отмечал: «Действительно чеченцы уходили тогда к русским. Это подтверждают сами казаки Червленской и других станиц. До сих пор они не позабыли своих праотеческих селений и сами подтверждают, что происходят от чеченцев». «Многие чеченцы, далёкие потомки беглых сородичей, давно потерявшие национальные черты, по-прежнему в станицах называются чеченцами, – пишет другой исследователь Б. А. Калоев. – К числу таких в станице Червлённой относятся Егоркины, Бусунгуровы, Титкины, в станице Гребенской – Закаевы, Костиковы». [5. с. 58].


Наши полевые материалы, собранные путём опроса старейшин села Гуни в 60 – 80-е годы XX века также подтверждают версию происхождения некоторых казачьих династий станиц Червлённой и Гребенской из представителей чеченского тайпа гуной. Часть гуноевцев, отказавшись принять ислам, во второй половине XVII века переселились за Терек. Ислам в Северо-Кавказский регион стал проникать, как отмечают многие исследователи, в VII-VIII веках в связи с завоеваниями арабов. Первыми ислам приняли народы Дагестана, перенявшие от арабов мазхаб имама аш-Шафии. Исламизацию Дагестана местные легенды приписывают арабскому наместнику Масламе, известному в народе как Абу-Муслим.

Но процесс приобщения к мусульманской религии дагестанских народов растянулся по времени почти на целое тысячелетие. Первоначально ислам укрепился в Дербентском эмирате, откуда распространился на территорию Южного и Юго-Восточного Дагестана. Позже всего принял ислам Западный Дагестан (XV век). Как раз миссионеры из Западной части Дагестана начали пропагандировать ислам чеченцам, проживавшим в ближайших районах. По мнению учёных, эта религия начала проникать к чеченцам в XV веке. К середине XIX века большинство населения Чечни было обращено в ислам. Здесь, как и в Дагестане, распространилось суфийское братство накшбандия. У. Лаудаев пишет,что его соплеменники (т.е. чеченцы) приняли ислам от соседних дагестанских народов. Мусульманство среди чеченцев начало распространяться в связи с активной деятельностью Термола, силой заставлявшего его принять. Термол жестоко расправлялся с теми, кто отказывался принять ислам. «Не желавшие принять ислам не могли оставаться в стране, а потому во множестве уходили к русским, о чем свежи предания и по ныне» [6. с. 29 ].


Окончательное же принятие ислама чеченцами, по мнению того же У. Лаудаева, произошло под воздействием другой известной личности по имени Берса-Шейх, деятельность которого приходится на период после «добровольной смерти Термола». По мнению У. Лаудаева, Берсак (Берса) «имел влияние в народе, его называли имамом и шайхом (святым)» [7. с. 29 ]. В отличие от Термола, Берса-шейх, не был столь жестоким при распространении ислама, его методы и формы скорее носили мирный характер, нежели насильственный, судя по преданию, Берса-Шейх обладал даром предвидения будущего, что усиливало его авторитет. Благодаря этому его качеству, многие чеченцы, проживавшие на территории нынешнего Веденского и Ножай-юртовского районов, становились твердыми мусульманами.


Родоплеменные связи в Чечне были всегда сильны. И этот фактор сыграл свою особую роль и при принятии ислама. Новую религию принимали или отвергали целыми тайпами. Исключением стал единственный тайп – гуной, который одним из последних среди чеченских (нохчмохкоевских)обществ принял ислам. Это было позволено им потому, что проповедником ислама был Берса шейх, мать которого, рано овдовев, воспитывала сына среди своих однотейповцев в селе Гуни.


К середине XVII века все чеченские тайпы, которые окружали гуной, приняли ислам, а Берса-Шейх терпеливо ждал, пока его родственники по материнской линии добровольно решат этот очень важный для них вопрос. Заставить их принять ислам силой, как это делалось в других сёлах, он не хотел. Не позволяли обычаи, которые предписывал и особо уважительное отношение к родственникам матери. Но после долгих уговоров Берсы-Шейха и его соратников, большинство гуноевцев, за исключением нескольких семей, приняли ислам,с учетом сохранения своих основных адатов и традиций.


Те, кто отказался принять ислам – отказники. «Отказники» после жарких дискуссий вынуждены были покинуть родные места. И эта часть рода во главе с Оьрза (имя старшего из «отказников») перешла реку Терек и обосновалась там. Это место впоследствии назвали поселением Оьрза (Оьрза гала). Русское название – станица Червлённая. Потомки Оьрза, естественно, «обрусели» и сегодня называют себя терскими казаками, хотя помнят, что они из рода гуной.
Таким образом, действительно, часть терских и гребенских казаков ведут свою родословную от тайпа гуной, т.е. являются его потомками.

Литература:

И. Попко. «Терские казаки с стародавних времен», вып. 1, СПБ, 1880
Л. Н. Толстой. Собрание сочинений, М., 1948. Т. 9
Д. Ж. Гакаев. «Очерки политической истории Чечни», М. :Изд-во ЧКЦ, 1997.
И. М. Попов. «Ичкерия». Сборник сведений о кавказских горцах. Вып. IV. Тифлис, 1870.
У. Лаудаев. «Чеченское племя». Сборник сведений о кавказских горцах. Вып. IV. Тифлис, 1872.
Вайнах №4. 2022

[BarbaroSSA]

Сообщение от Сэр с ЧИАССР

Мовсур ИБРАГИМОВ. О генетическом родстве чеченских тайпов с гребенскими и терскими казаками
06.04.2023
Термин «тайпа» нами используется в названии статьи и в ряде приводимых ниже документов, но он широкому кругу читателей мало известен. Это наталкивает нас на объяснение термина «тайпа» до изложения основного материала.


Сложилась оценка тайпа как патриархальной экзогамной группы людей, объединенных общим предком. Члены тайпа веками пользовались одинаковыми личными правами, были связаны кровным родством по отцовской линии.Синдром постоянной внешней угрозы и вторжения врага на «малую родину» предавал внешние стимулы соблюдения боевого равенства, беззаветной защите интересов семьи, рода. Характерно, что в XIX в. каждый чеченец, претендовавший на принадлежность к коренным тайпам Чечни был обязан назвать не менее семи своих прямых предков по мужской линии, желательно с указанием мест их захоронения. Последнее вполне объясняет особое отношение чеченцев к нерушимости мест вечного покоя предка.


Российско-чеченские взаимоотношения имеют не только добрососедскую, но и сложную и противоречивую историю. Не всегда они складывались просто. Бывали периоды, когда эти отношения носили дружеский, взаимовыгодный характер. Но бывали и моменты жестокого и кровавого противостояния России и Чечни.


Большинство исследователей, изучающие историю русско-чеченских взаимоотношений, отмечают, что уже в XVI–XVIII веках устанавливаются прочные добрососедские связи чеченцев с гребенскими и терскими казаками. Русский исследователь И. Попко в 1880 году писал: «Казаки держались в своих гребнях благодаря поддержке князей Нижней или Малой Кабарды, землю которых они прикрывали, и приятельским связям с маловоин-ственными и немусульманскими тогда соседними чеченскими обществами, из которых брали даже себе жён». [1.с.5].

Находившийся долгое время среди терских и гребенских казаков и хорошо знавший чеченцев Л. Н. Толстой в повести «Казаки» писал: «Живя между чеченцами, казаки породнились с ними и усвоили себе обычаи, образ жизни и нравы горцев…» [2.с.250-251]. Нередкими были случаи, когда казаки, русские солдаты, крепостные крестьяне бежали в горские аулы, обзаводились хозяйством, женились на чеченках. В период Кавказской войны много русских солдат, перешедших на сторону имама Шамиля, служили в крепости Ведено, а после отставки, оставались жить там же. Многие из них ассимилировались и оставались жить среди чеченцев навсегда.


Учитывая, что таких случаев было довольно много, некоторая часть чеченских обывателей и даже отдельные историки полагают, что, возможно, какие-то чеченские тайпы формировались из подобного беглого люда. В связи с этим приводят в пример один из известнейших чеченских тайпов – гуной, который, по их мнению, якобы является потомками терско-гребенского казачества, предки которых обосновались в горах Ичкерии (Юго-Восточная часть горной Чечни), приняли ислам и «очеченились». Эту точку зрения иногда некритично повторяют и довольно серьёзные историки. Так, профессор Д. Ж. Гакаев в своей книге «Очерки политической истории Чечни»: пишет «…тайпы подразделяются на исконно чеченские («чистые») и не вайнахского происхождения («нечистые»), ведущие своё начало от иноплеменников. К последним принято относить тайп гуной, который ведёт свою родословную от терских казаков…» [3. с. 39].

Да, действительно, родственные связи между казаками и представителями тайпа гуной существовали. И этому есть множество примеров. И. М. Попов, изучавший чеченцев ещё в XIX веке, писал: «Гуноевская фамилия в настоящее время считает родственниками гребенских казаков (Червлённая станица), и, наоборот, казаки эти не лишены родственных чувств к гуноевцам, что выражается перепиской между ними и предложением со стороны казаков материальных пособий в случае крайности их собратьев». Как считают авторитетные учёные, профессора Н. П. Гриценко, Ш. Б. Ахмадов, Ш. Арсалиев, Л. Гарсаев, А. А. Манкиев и другие серьёзные исследователи проблемы, не гуноевцы являются потомками казаков, а наоборот, некоторые казачьи династии являются выходцами из чеченского тайпа гуной. Н. П. Гриценко подчёркивает, что многие чеченцы жили среди русского населения. Бывали случаи, когда чеченцы покидали родные места и селились в казачьих станицах. Нередко случалось, что в казачьи станицы бежали по причине кровной мести или нежелания принять мусульманство.

Приняв православие и новую фамилию, такой человек с течением времени становился русским по обычаям и языку. В станице Червлённой было очень много дворов под фамилией Гулаевых, далёкие предки которых вышли из чеченского тайпа гуной, родовое село которых – Гуни, находится в нынешнем Веденском районе.Известный чеченский этнограф XIX века У. Лаудаев отмечал: «Действительно чеченцы уходили тогда к русским. Это подтверждают сами казаки Червленской и других станиц. До сих пор они не позабыли своих праотеческих селений и сами подтверждают, что происходят от чеченцев». «Многие чеченцы, далёкие потомки беглых сородичей, давно потерявшие национальные черты, по-прежнему в станицах называются чеченцами, – пишет другой исследователь Б. А. Калоев. – К числу таких в станице Червлённой относятся Егоркины, Бусунгуровы, Титкины, в станице Гребенской – Закаевы, Костиковы». [5. с. 58].


Наши полевые материалы, собранные путём опроса старейшин села Гуни в 60 – 80-е годы XX века также подтверждают версию происхождения некоторых казачьих династий станиц Червлённой и Гребенской из представителей чеченского тайпа гуной. Часть гуноевцев, отказавшись принять ислам, во второй половине XVII века переселились за Терек. Ислам в Северо-Кавказский регион стал проникать, как отмечают многие исследователи, в VII-VIII веках в связи с завоеваниями арабов. Первыми ислам приняли народы Дагестана, перенявшие от арабов мазхаб имама аш-Шафии. Исламизацию Дагестана местные легенды приписывают арабскому наместнику Масламе, известному в народе как Абу-Муслим.

Но процесс приобщения к мусульманской религии дагестанских народов растянулся по времени почти на целое тысячелетие. Первоначально ислам укрепился в Дербентском эмирате, откуда распространился на территорию Южного и Юго-Восточного Дагестана. Позже всего принял ислам Западный Дагестан (XV век). Как раз миссионеры из Западной части Дагестана начали пропагандировать ислам чеченцам, проживавшим в ближайших районах. По мнению учёных, эта религия начала проникать к чеченцам в XV веке. К середине XIX века большинство населения Чечни было обращено в ислам. Здесь, как и в Дагестане, распространилось суфийское братство накшбандия. У. Лаудаев пишет,что его соплеменники (т.е. чеченцы) приняли ислам от соседних дагестанских народов. Мусульманство среди чеченцев начало распространяться в связи с активной деятельностью Термола, силой заставлявшего его принять. Термол жестоко расправлялся с теми, кто отказывался принять ислам. «Не желавшие принять ислам не могли оставаться в стране, а потому во множестве уходили к русским, о чем свежи предания и по ныне» [6. с. 29 ].


Окончательное же принятие ислама чеченцами, по мнению того же У. Лаудаева, произошло под воздействием другой известной личности по имени Берса-Шейх, деятельность которого приходится на период после «добровольной смерти Термола». По мнению У. Лаудаева, Берсак (Берса) «имел влияние в народе, его называли имамом и шайхом (святым)» [7. с. 29 ]. В отличие от Термола, Берса-шейх, не был столь жестоким при распространении ислама, его методы и формы скорее носили мирный характер, нежели насильственный, судя по преданию, Берса-Шейх обладал даром предвидения будущего, что усиливало его авторитет. Благодаря этому его качеству, многие чеченцы, проживавшие на территории нынешнего Веденского и Ножай-юртовского районов, становились твердыми мусульманами.


Родоплеменные связи в Чечне были всегда сильны. И этот фактор сыграл свою особую роль и при принятии ислама. Новую религию принимали или отвергали целыми тайпами. Исключением стал единственный тайп – гуной, который одним из последних среди чеченских (нохчмохкоевских)обществ принял ислам. Это было позволено им потому, что проповедником ислама был Берса шейх, мать которого, рано овдовев, воспитывала сына среди своих однотейповцев в селе Гуни.


К середине XVII века все чеченские тайпы, которые окружали гуной, приняли ислам, а Берса-Шейх терпеливо ждал, пока его родственники по материнской линии добровольно решат этот очень важный для них вопрос. Заставить их принять ислам силой, как это делалось в других сёлах, он не хотел. Не позволяли обычаи, которые предписывал и особо уважительное отношение к родственникам матери. Но после долгих уговоров Берсы-Шейха и его соратников, большинство гуноевцев, за исключением нескольких семей, приняли ислам,с учетом сохранения своих основных адатов и традиций.


Те, кто отказался принять ислам – отказники. «Отказники» после жарких дискуссий вынуждены были покинуть родные места. И эта часть рода во главе с Оьрза (имя старшего из «отказников») перешла реку Терек и обосновалась там. Это место впоследствии назвали поселением Оьрза (Оьрза гала). Русское название – станица Червлённая. Потомки Оьрза, естественно, «обрусели» и сегодня называют себя терскими казаками, хотя помнят, что они из рода гуной.
Таким образом, действительно, часть терских и гребенских казаков ведут свою родословную от тайпа гуной, т.е. являются его потомками.

Литература:

И. Попко. «Терские казаки с стародавних времен», вып. 1, СПБ, 1880
Л. Н. Толстой. Собрание сочинений, М., 1948. Т. 9
Д. Ж. Гакаев. «Очерки политической истории Чечни», М. :Изд-во ЧКЦ, 1997.
И. М. Попов. «Ичкерия». Сборник сведений о кавказских горцах. Вып. IV. Тифлис, 1870.
У. Лаудаев. «Чеченское племя». Сборник сведений о кавказских горцах. Вып. IV. Тифлис, 1872.
Вайнах №4. 2022

Вот из-за таких статей сегодня г1алг1ай сидят и поливают нас грязью, называя смесью потерявших эздел г1алг1аев со всяким сбродом, начиная с суьйлий и кончая русскими.

Больше полутора тысяч образцов чеченских ДНК и ни один случай родства с русскими не выявился. Гуной 99,5 % показали автохнов по линии J1, русскими и не пахнет там. Это все вранье. Есть очень мизерный процент родства с соседними народами. Вай ваьш эвхьаз даьккхан вай г1уллакх.