Старый 25.10.2021, 15:10 #21
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
визирь
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 3,376
Вес репутации: 1101
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

И из века в век....

..Чеченцев, как своих врагов, мы старались всеми мерами унижать и даже их достоинства обращать в недостатки. Мы их считали народом до крайности непостоянным, легковерным, коварным и вероломным потому, что они не хотели исполнять наших требований, не сообразных с их понятиями, нравами, обычаями и образом жизни. Мы их так порочили потому только, что они не хотели плясать по нашей дудке, звуки которой были для них жестки и оглушительны...

ОЛЬШЕВСКИЙ М. Я.

КАВКАЗ С 1841 ПО 1866 ГОД

IV.

О происхождении, образе жизни, нравах и обычаях чеченцев. Наш способ ведения с ними войны.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...skij/text2.htm
__________________
..Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2021, 15:41 #22
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
визирь
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 3,376
Вес репутации: 1101
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

162. ОТНОШЕНИЕ НАЧАЛЬНИКА ЛЕВОГО ФЛАНГА КАВКАЗСКОЙ ЛИНИИ ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА М. М. ОЛЬШЕВСКОГО ГЕНЕРАЛ-МАЙОРУ ПИРЯТИНСКОМУ О ПОЛИТИКЕ РАЗЖИГАНИЯ ВРАЖДЫ МЕЖДУ ЧЕЧЕНЦАМИ И ДАГЕСТАНЦАМИ

16 марта 1841 г.

Чтобы поселить между чеченцами и лезгинами вражду, я испрашивал у господина командующего войсками разрешения дозволить чеченцам ловить [235] приходящих в Чечню для снискания продовольствия лезгин, а также приобретать их каким бы то ни было образом от непокорных горцев и продавать их в Кабарду. Его превосходительство Павел Христофорович, находя, что испрашиваемая мною мера может быть весьма полезна, повелением от 5 марта за № 405 разрешил мне привести ее в исполнение. О чем, уведомляя Ваше превосходительство, имею честь присовокупить, что чеченцы, пожелаюшие продать в Кабарде лезгина, будут от меня снабжены свидетельствами.

ЦГА КБР. Ф. 16. Оп. 1. Д. 129. Л. 61. Копия.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...61-180/162.htm
__________________
..Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2021, 16:18 #23
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
визирь
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 3,376
Вес репутации: 1101
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

...Многие исследователи подчеркивают, что строительство кордонных линий и появление первых поселений привело к смене набеговой ориентации горцев. Так, например, в первой половине 18 века казаки Терской линии постоянно отражали набеги вайнахов и народов Дагестана. В ответ на эти нападения организовывались карательные экспедиции, репрессалии. Таким образом, зарождалось состояние перманентной войны, которая в сво очередь являлась результатом столкновения двух различных миров со своими ментальными установками.
Для самих горцев набеги были органической составляющей их жизни, они давали материальные блага, создавали героический ореол вокруг удачливых вождей набегов, являлись предметом гордости и поклонения. Для российской администрации, набеги — это преступления, которые должны пресекаться и караться...
https://ncau.ru/20/
---------------------------------------------------
Меня выбешивают эти лицемерные выводы этих безымянных писак. Почему не сказать,как есть- это было сопротивление колонизации,борьба за свою независимость от агрессора !? При СССР эти выводы были сделаны,а сегодняшняя историография встала( шай да хькхиц бахкаш) на ревизионистский путь и этой шнягой весь инет заполонили. Кто к кому в конце то концов вторгся!?
__________________
..Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2021, 16:36 #24
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
визирь
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 3,376
Вес репутации: 1101
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

«Хлеб, посеянный Чеченцами по сю сторону Сунжи, тотчас истребить. Стеснив таким образом Чеченцев и не позволяя им ни шагу сделать из пределов отовсюду ограниченных ... Когда появится какая-либо партия или Чеченцы выйдут на уборку или же для сенокошения, то к поражению высылать значительные отряды с орудиями ... и пока не наведу ужаса на Чеченцев от первого до последнего.., пока не истреблю зверской их свободы и независимости, до того времени не возвращу войск с Сунжи; но и тогда, по испрошению воли Вашего Высочества, оставлю на оной укрепление, чтобы всегда содержать народ сей в крайней обузданности».(И.П. Дельпоццо, генерал-майор, командующий войсками на Кавказской линии (1814 г). Из рапорта главнокомандующему на Кавказе Н.Ф. Ртищеву от 11-го марта 1816 г., № 129, (Акты, собранные Кавказской Археографической Комиссией. Том V, Тифлис, 1873 г.)
http://www.checheninfo.ru/64089-1817...entalitet.html
__________________
..Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2021, 23:14 #25
rulil rulil вне форума
хабиби
Аватар для rulil
 
 
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: РФ
Сообщений: 1,317
Вес репутации: 287
rulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BarbaroSSA Посмотреть сообщение
Обоснуй
как только увидел "писателя"в ЖЖ автора с Украины,ещё и опубликовано в 2015 году,то интерес пропал.как-то так.пропаганда-она такая пропаганда.без неё никак.
rulil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2021, 01:11 #26
goodold.rebel goodold.rebel вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 04.04.2010
Адрес: северо - восток
Сообщений: 677
Вес репутации: 472
goodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сэр с ЧИАССР Посмотреть сообщение
...В 1240 году во время нашествия монголо татар на русские княжества ,первое пограничное княжество которое они встретили было Рязанское.А потом ещё 300 лет ,то есть почти до 16 века оно продолжало быть границей земли русской..Никакие черкесы и чеченцы и дагестанцы на Русь не нападали ,А до 1792 года ,пока запорожские казаки

не высадились на границе земле черкесской ,в глаза не видели этот народ.
Приходилось видеть и пораньше.
Цитата:
1589 г. апреля ранее 23. — Грамота царя Федора Ивановича окоцкому мурзе Шиху о содействии русским послам.

Бога всеми владующаго милостью от великого государя царя и великого князя Федора Ивановича всеа Русии, владимерского, московского, новгородцкого, царя казанского, царя астороханского, государя псковского и великого князя смоленскаго, тверского, югорского, пермского, вяцкого, болгарского и иных, государя и великого князя Новагорода Низовские земли, черниговского, резанского, полоцкого, ростовского, ярославского, белоозерского, удорского, обдорского, кондинского и всея Сибирские земли и Северные страны повелителя и государя земли Лифлянские и иных многих государств государя Ших-мурзе Окутцкому. Присылал еси к нашему царскому величеству з грамотою племянника своего Ботая вместе з грузинскими послы. А в грамоте своей к нашему царскому величеству писал еси, извещаючи нам свою службу, как ты отцу нашему блаженные памяти великому государю царю и великому князю Ивану Васильевичю всеа Русии и нам преж сего служил и в Железных Воротех много нуж терпел еси, и которые наши города были на Терке, — и ты тогды с отцом своим с Ушары-мирзою, нам служа, х Турскому и х Крымскому не пристали, а которые Турскому и Крымскому прямили, и вы тех с нашими казаки воевали. А ныне как наши воеводы с нашими людьми на Терек пришли города ставить, и ты, сведав, тотчас в новой в Терской город к нашим воеводам приехав, нам правду дал, что тебе быти в нашем жалованье и нам служити и на нашего недруга с своею ратью готов еси. И Алкаса Шевкалова сына с людьми его к шерти привел еси, что ему нам служити, х Турскому и х Крымскому не приставать. А которые наши посланники были в Ыверской земле у Александра царя, и ты их встретил в Алкасове кабаке и с Алкасом Шевкаловым сыном наших посланников и иверских послов до Тюменского города проводил здорово. А посланники наши Родивон и Петр, приехав к нам, про твою службу именно нам росказывали, что ты нам служил безхитросно. И нам твоя прямая служба ведома. И мы за твою службу тобя жаловати хотим своим великим жалованьем и держати тобя и твой юрт хотим под своею царскою рукою и в обороне тебя держати хотим ото всяких твоих недругов и воеводам нашим астороханским и терским о том приказ наш царской крепкой. И племянника твоего Батая, пожаловав, к тебе отпустили есмя с своим послом со князем Семеном Звенигородцким вместе, которой послан в Грузинскую землю, и к тебе свое жалованье с послом своим со князем Семеном послали. И ты б, Ших-мурза, з братьею с своею, и с племянники, и з детьми, и со всеми своими людьми нам служил и был под нашею царскою рукою и от нашего жалованья был неотступен и х Турскому, и х Крымскому, и к иным нашим недругом не приставал и сам и братью свою в Терской город к нашим воеводам присылал и жили переменяясь в Терском городе. И посла бы еси нашего князя Семена Звенигородцкого и послов грузинских Александра князя проводил до коих мест пригоже, как бы им проехать в Грузинскую землю бестрашно. А которые будет нашим воеводам астараханским и терским непослушны будут, шевкальской или которые горские князи и черкаские и иные к Терскому городу не пристанут, а учнут служити Турскому или Крымскому, и ты б, Ших-мурза, з братьею своею, и з детьми, и с племянники, и Алкас князь с тобою с братьею своею, и з детьми, и с племянники, со всеми своими кабаки на наших непослушников с нашими воеводами с терскими и с ратными нашими людьми ходили ратью и под нашу царскую руку к нашей отчине к Терскому городу приводили и заклады у них имали, детей, и братью, и племянников, чтоб они были все с вами вместе в нашем царском жалованье и стояли с вами на наших недругов заодин и х Турскому и х Крымскому не приставали. А будет которые недруги, турская рать и крымская или иной которой недруг пойдет к нашему Терскому городу, и ты б Ших-мурза, сам з братьею своею и с Алкасом князем все за город за Терской стояли с нашими воеводами вместе заодин. А мы к тебе вперед учнем свое царское жалованье держати великое.
goodold.rebel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2021, 15:12 #27
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
визирь
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 3,376
Вес репутации: 1101
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goodold.rebel Посмотреть сообщение
Приходилось видеть и пораньше
Приходилось безусловно.Но это только делегации были,а здесь видимо имеется ввиду, сам массив народа.
__________________
..Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2021, 17:48 #28
goodold.rebel goodold.rebel вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 04.04.2010
Адрес: северо - восток
Сообщений: 677
Вес репутации: 472
goodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сэр с ЧИАССР Посмотреть сообщение
Приходилось безусловно.Но это только делегации были,а здесь видимо имеется ввиду, сам массив народа.
Так ведь за делегациями и массива кажется немало присутствовало?
Цитата:
И ты б, Ших-мурза, з братьею с своею, и с племянники, и з детьми, и со всеми своими людьми
goodold.rebel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2021, 20:40 #29
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
визирь
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 3,376
Вес репутации: 1101
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goodold.rebel Посмотреть сообщение
И ты б, Ших-мурза, з братьею с своею, и с племянники, и з детьми, и со всеми своими людьми
Это было пожелание,что и было со временем реализовано в форме городка.
Но это не массив ни русского и не чеченского народов,а речь только о людях и сношения только в форме посланников.
Если ты в теме то наверное знаешь об этом.
Вообще-то весьма интересна история Ших-Мурзы, его действий и что стало с его людьми переселившимися в Терки со временем.
__________________
..Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 17:40 #30
goodold.rebel goodold.rebel вне форума
пилигрим
 
 
Регистрация: 04.04.2010
Адрес: северо - восток
Сообщений: 677
Вес репутации: 472
goodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможноgoodold.rebel невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сэр с ЧИАССР Посмотреть сообщение
Это было пожелание,что и было со временем реализовано в форме городка.
Но это не массив ни русского и не чеченского народов,а речь только о людях и сношения только в форме посланников.
Если ты в теме то наверное знаешь об этом.
Вообще-то весьма интересна история Ших-Мурзы, его действий и что стало с его людьми переселившимися в Терки со временем.
Тогда пришлось бы пренебречь упоминанием в документе о прошлых совместных походах - речь ведь может идти о десятках,сотнях и даже несколько больших массах людей. Ших-мурза продолжал служить государеву службу и погиб в середине девяностых годов 16 столетия а Терский город с населяющими его людьми прекратил полноценное существование в конце первого десятилетия 18 века.
goodold.rebel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017