Старый 09.11.2021, 09:26 #1
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
визирь
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 3,588
Вес репутации: 1205
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию Ответ на утверждение нациков...

....о изгнании русских из Чечни и их массовых убийствах.

Автором мифа считается бывший русский грозненец Кондратьев, который собрал «сборник свидетельств пострадавших от произвола бандитов». В первую очередь необходимо отметить, что в указанные на разных так называемых «свидетельствах» периоды, то есть с 1991 по 1999 гг. об этом «геноциде» никто не говорил, несмотря на то, что античеченская пропаганда усиленно работала все время. Родился миф о «геноциде русских в Чечне» только вначале 2000-х годов в ходе войны, то есть, как только был востребован.
«Свидетельства», как правило, не подтверждены ни фотографиями, ни видео материалом, а так же не зафиксированы ни одной из правозащитных организаций, или журналистов, работавших в ЧРИ, в том числе и журналистов основных государственных российских информагентств. То есть, нет в природе ни одного материала, свидетельствующего о том, что в ЧРИ за указанный период произошло хоть одно массовое убийство, или массовое изгнание, выселение русских и т. д. Русские начали уезжать из Чечни, когда в 1991 году к власти пришел генерал Дудаев ..
__________________
..Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 09:39 #2
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
визирь
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 3,588
Вес репутации: 1205
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

В 1999году в начале "второй чеченской войны", федеральный центр оценивал численность населения Чеченской Республики в 350 тысяч человек, из которых 300 тысяч - чеченцы. Так, в ноябре 1999г. Игорь Шабдурасулов, тогда заместитель руководителя администрации Президента РФ говорил: "Сегодня за пределами республики, в России, проживает больше 750 тысяч чеченцев. В самой республике, по разным оценкам, от 150 до 200 тысяч осталось, и те, кого мы называем "вынужденные переселенцы", - это тоже порядка 100-150 тысяч".

Получается огромный разброс в цифрах...

Чтобы разобраться, нужно осветить следующие моменты: 1. численность населения республики и её национальный состав в разные года. 2. миграция населения за пределы республики. 3. масштабы потерь из числа мирного населения в ходе конфликта.

Итак! Национальный состав постоянного населения ЧИАССР (1989г.): из 1.270,4 тысяч: - 734,5 тысяч чеченцев, 163,8 тысяч ингушей, 293,8 тысяч русских, 14,8 тысяч армян, 12,6 тысяч украинцев. Условно в категорию «русскоязычные» включены: русские, украинцы, белорусы, армяне и евреи. В 1989 году в Чечне и Ингушетии их было 321,2 тысячи человек. По переписи 2002 года их осталось только 48 тысяч - на 278,5 тысячи меньше. Помимо вайнахов (чеченцы и ингуши), в 1989г. в Чечне жили несколько десятков тысяч представителей других мусульманских народов 23 тысячи кумыков, ногайцев и аварцев, в подавляющем большинстве - сельские жители, и 5,1 тысяч татар, в основном - горожане. Надо сказать, что миграционные потоки усилились в кризисные для Чечни годы. И считать, что только русские покидали республику, значит, сказать полуправду. А она в купе с домыслами становится «горячей» темой. Ещё в советское время число русских в Чечено-Ингушетии стремительно сокращалось. А именно, 70-80-е годы: по данным переписи, с 1970 года по 1989 год на 73,2 тысяч. Естественно, это не было связано с режимом Дудаева или Масхадова. Подобная тенденция отмечалась и в других кавказских советских республиках. Самая главная причина оттока - перенаселенность и латентная безработица. Да и так называемому коренному населению порой не хватало рабочих мест у себя дома. Что в свою очередь повлекло за собой такое понятие как «шабашка», когда местное население целыми бригадами выезжало из Чечни на заработки в Центральную Россию...
Начинаются известные события 1991- 94годах, когда ослабление властных и правоохранительных органов ускоряет отток из Чечни русскоязычное население. Вместе с ними бегут и чеченцы. Особенно такой процесс усилился после 1994года. В 1996-1999 годах практический распад государственности и сращивание власти в Чечне с откровенно криминальными структурами с одной стороны, а с другой - игнорирование центральной властью ситуации с правами человека в регионе привело к исходу из республики большей части нечеченского населения. Тандем криминала с центральной московской властью известен всем. Не зря шла, к примеру, продажа военной техники расформированной Западной группировки войск тогдашнего Союза через Грозный на Восток..
Осенью 1999 года В. Путин, тогда еще Председатель Правительства России, говорил о диаспоре: "Мы готовы к политическому сотрудничеству и с теми гражданами Чечни, которые выехали за последние годы с территории Чеченской республики, а их, напомню, 220 тысяч русских и 550 тысяч чеченцев" - видно, что речь шла только о предвоенной эмиграции. Обнародованные Путиным оценки, будучи взяты на вооружение чиновниками, ставили их в неудобное положение.
Когда осенью 1999 года число беженцев, вышедших из республики, достигло 350 тысяч, Владимир Каламанов, на тот момент - глава Федеральной миграционной службы, заявил: "Вся Чечня снялась, зарегистрировалась и мигрирует!" Если воспринимать всерьез официальную цифру населения Чечни на начало конфликта в 300 тысяч, то куда подевалась глубоко ушедшая в минус остальная часть Чечни. Не все ж выезжали тогда в 1999году.
__________________
..Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 09:54 #3
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
визирь
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 3,588
Вес репутации: 1205
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

__________________
..Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 10:24 #4
Сэр с ЧИАССР Сэр с ЧИАССР вне форума
визирь
Аватар для Сэр с ЧИАССР
 
 
Регистрация: 27.11.2017
Адрес: grozny
Сообщений: 3,588
Вес репутации: 1205
Сэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможноСэр с ЧИАССР невозможное возможно
По умолчанию

Разговоры о том, что в Чечне в начале 90-х годов имел место то ли геноцид в отношении русскоязычных граждан республики, то ли этнические чистки, появились или, вернее, получили широкое распространение за последние пять-семь лет.

Этому в большой степени поспособствовал текст одного из бывших русских грозненцов, некоего Кондратьева. В статье Кондратьева приводились данные об убийствах, изнасилованиях, ограблениях главным образом в отношении русскоязычного населения Чечни. Документальными подтверждениями перечисляемых «фактов» Кондратьев не озаботился, но этого, похоже, и не потребовалось — доверие к ним было полным. Объяснение этому простое: материал появился в очень «удачную» пору (разгар второй чеченской кампании, когда информационная война шла полным ходом), и потому оказался широко востребован и читаем в российском обществе.

Вначале статья появилась на сайте Кондратьева в Интернете, затем ее перепечатала газета «Завтра». Впоследствии текст распространялся по многочисленным сайтам и интернет-форумам — как полностью, так и частично. Отдельные его фрагменты цитировались и в нескольких книгах о войне в Чечне.

И в настоящее время многие «чеченологи» (эксперты по Чечне), когда говорят о «геноциде русского населения в Чечне» в начале 90-х годов, чаще всего ссылаются либо на текст Кондратьева, либо на его клоны.

Разные трактовки событий в Чечне в то время (геноцид или этнические чистки) зависят от конечной цели, которую преследуют эксперты. Если задача «чеченолога» состоит в том, чтобы доказать преступность режима Джохара Дудаева (тогдашнего президента независимой Чечни), то происходившее именуется геноцидом и, соответственно, виновником называется якобы антирусская государственная политика Ичкерии. Если эксперт стоит на в принципе античеченских позициях, он говорит, что в Чечне происходили массовые убийства русскоязычного населения, и объясняет их криминальным менталитетом чеченцев.

Но и из того, и из другого, как правило, вытекает, что война между Москвой и Грозным была неизбежна и необходима. Жесткость федеральных войск в Чечне если не оправдывается, то имеет логическое объяснение: якобы это кара за антигуманизм чеченских властей и общества.

Интересно, что недавнего времени в качестве причины начала войны в Чечне в 1994 году назывались: борьба за чеченскую нефть, необходимость восстановления конституционного порядка (обтекаемая формулировка, включающая в себя как подавление сепаратизма, так и борьбу с бандитизмом). Конечно, в СМИ мелькали сообщения о торговле заложниками, о рабах в зинданах, но не более того. Версия «геноцида» стала удобной ширмой, чтобы общество в России перестало спрашивать и себя, и власти, для чего же была нужна война в Чечне...

https://polit.ru/article/2007/12/17/escape/
__________________
..Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
Сэр с ЧИАССР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 19:15 #5
rulil rulil вне форума
хабиби
Аватар для rulil
 
 
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: РФ
Сообщений: 1,359
Вес репутации: 301
rulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможноrulil невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сэр с ЧИАССР Посмотреть сообщение
1991 по 1999 гг. об этом «геноциде» никто не говорил, несмотря на то, что античеченская пропаганда усиленно работала все время. Родился миф о «геноциде русских в Чечне» только вначале 2000-х годов в ходе войны, то есть, как только был востребован.
не помню,в каком году,и где читал то ли газету общевойсковую,то ли журнал,но за "геноцид русского населения в Чечне"писали в 95-96.видимо мотивировали армию.
rulil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 21:20 #6
BarbaroSSA BarbaroSSA вне форума
....
 
 
Регистрация: 19.07.2016
Адрес: .....
Сообщений: 5,517
Вес репутации: 2805
BarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможноBarbaroSSA невозможное возможно
По умолчанию

В 97-м с моим дядькой на типографии работала русская женщина. Какие-то беспредельщики отжали у неё квартиру. Оказалось, что они из группы Салмана Радуева. Когда дядька узнал об этом, то пошёл в штаб Радуева. Дождался, пока тот приедет и попытался зайти, охрана не запустила и произошла небольшая потасовка. На шум пришёл Салман и спросил что происходит. Дядька объяснил тему и тот распорядился немедленно найти виновников. Когда тех привели он отругал и приказал вернуть хату и больше не приближаться к женщине.
Хату вернули. Но жить она там больше не хотела. Мои родичи продали её хату и сопроводили до Ставропольского края.

У отца был товарищ русский. Была аналогичная тема. Хату хотели отжать. Отец вооружился, с собой друзей взял и дождались беспредельщиков. Те больше не трогали эту семью.
Я это к чему? Да, бывали случаи беспредела. Но в абсолютно адекватных масштабах, как и везде. Никакого геноцида не было. Со мной в школе до войны и после русские учились. Местные их и так любили, а залетным в обиду не давали.
BarbaroSSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 23:12 #7
Domovoi Domovoi вне форума
Инкогнито
Аватар для Domovoi
 
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Грозный
Сообщений: 6,967
Вес репутации: 1
Domovoi отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я прошёл через реальный геноцид за два месяца жизни в Москве в девяностых.
Вот это был геноцид по национальному признаку во всей его «красе». Ни один русский, или представитель иной национальности живший в Чечне не подвергался даже близко подобному. Просто чеченцы особо не жалуются на геноциды, для нас это уже привычно, а у вора как известно всегда шапка на голове горит. Корень разговоров про геноцид над иными национальностями в ЧР известен. 99% уехавших в девяностых из Чечни русских продали свои дома, причём за нормальную рыночную цену и очень редкий случай, когда кто-то реально лишился своего жилья. Но уехав за пределы Чечни, они подавали запросы на получения статусов беженцев, чтобы стать на льготные очереди на жилье, якобы они бежали из Чечни бросив свои дома. Ну а причина бегства у беженца должна быть? И вот тут начинались зарождаться ужасные сказки. А по факту мы ведь все помним как все было на самом деле. У меня в Грозном были ключи от трёх домов русских соседей за которыми я присматривал, а хозяева переодически приезжали после якобы их бегства навести порядок в своих якобы утерянных домах, в результате все они продали свои дома. Один дом даже я сам для соседа продал и клянусь не получил с этого ни копейки, потому что цена дома была даже высше рыночной на тот момент. Более того получил большую головную боль в виду махинации хозяина, но это уже другая история. Этот сосед сам меня посвятил в то, какие людям приходится давать интервью на местах, чтобы получить статуса беженцем из Чечни. Вот там и зарождались эти страшные байки о геноциде иных национальностей в ЧР. Если бы в ЧР был геноцид, моей школьной учительницы Лидии Фёдоровной, которая прошла всю войну в ЧР и по сей день работает в той же школе, давно не было бы в живых. Геноциду в России подверглись в девяностых только чеченцы, а иные нации в Чечне в девяностых становились жертвами криминальных нападков в виду того, что стали слабым звеном по причине безумной и агрессивной политике Кремля.
Domovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 23:39 #8
Райя Райя вне форума
...
Аватар для Райя
 
instagram
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Грозный
Сообщений: 6,250
Вес репутации: 4198
Райя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможноРайя невозможное возможно
По умолчанию

Да, точно.
И те, кто продал свои дома за нормальную цену, потом повторно делали отказные для получения компенсации, тем самым создавая проблемы тем, кому они их продали. Если говорить обо всём, что они заставили нас пережить, то они сами себя возненавидят.

Дала нийсо яхьар шайнам!
__________________
الله أعلم
Райя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 23:56 #9
Domovoi Domovoi вне форума
Инкогнито
Аватар для Domovoi
 
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Грозный
Сообщений: 6,967
Вес репутации: 1
Domovoi отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Райя Посмотреть сообщение
Да, точно.
И те, кто продал свои дома за нормальную цену, потом повторно делали отказные для получения компенсации, тем самым создавая проблемы тем, кому они их продали.
Как-раз про эту головную боль и говорил..
Domovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 00:34 #10
biba biba вне форума
хабиби
Аватар для biba
 
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Европа
Сообщений: 2,783
Вес репутации: 2155
biba невозможное возможноbiba невозможное возможноbiba невозможное возможноbiba невозможное возможноbiba невозможное возможноbiba невозможное возможноbiba невозможное возможноbiba невозможное возможноbiba невозможное возможноbiba невозможное возможноbiba невозможное возможно
По умолчанию

Моего дядю в тюрьме избивали мусора севшего еще до войны, с детским вопросом ты за дудаева или ельцина ?!)
__________________
Циг хьал
biba вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
 

 

Copyright © 2017