[Ами]

Сообщение от Берзаб1ярг

Барбаросса, есть Арабская мирная инициатива 2002 года
в рамках которой арабские страны предложили Израилю нормализованные отношения в обмен на соглашение о государственности с палестинцами
и полный уход Израиля с территории, захваченной в 1967 году.
да, не все шло гладко, но....
1. израиль выполнял свои обязательства.
2. фатх тоже.
3. хамас был против.
сперва хамас отмолотил фатх. а в 7 окт.2023 вторгся в израиль. вот первично.

это арабы должны говорит с евреями..

Пункт 1 - Пхахахаха то шутка была да?
Никогда, никогда израиль не выполнял свои обязательства. Со времен пророка Мусы (мир ему) и по сей день этот народ только и занимается тем, что нарушает все законы. Есть куча резолюций ООН, осуждающих их преступления. А в последнее время вся Европа недовольно бурчала на их незаконные поселения. Потому что на такие вопиющие нарушения международных прав даже они не могли закрывать глаза. С 2002 этот народ только и занимается тем, что вышвыривают людей из их домов, разрушают их бульдозером, а недовольных сажают в тюрьмы, а иногда и просто пристреливают. С 2002 на территории Палестины образовались совершенно новые еврейские поселения. Строительства не прекращаются ни на один день. В тюрьмах сидят тысячи невинных людей, многие из которых даже не были осуждены. Среди них и дети и женщины.
А сколько бомбардировок Газы было с тех пор. Сейчас какие именно года я и не вспомню. Надо глянуть.

[BarbaroSSA]

Сообщение от Marty

"современный ислам" очень поверхностный, как обертка от конфеты)
мне видится, что старая школа наших алимов все же ближе к истине..

Поверхностным он был и раньше, у кого был. Ислам до судного останется правильным у тех, кто ему следует. Их не будет много, но но будет.

[Agronom]

Сообщение от Marty

"современный ислам" очень поверхностный, как обертка от конфеты)
мне видится, что старая школа наших алимов все же ближе к истине..

Ты наверное имела ввиду "традиционный ислам" ?
-------------
По теме: Аллах1а толам лойлкх бусулбчарн, Палестинехь а, масанхьа а ! Аллах1а 1алаш бойл, къинхетам бойлкх церах!

[Marty]

Сообщение от BarbaroSSA

Поверхностным он был и раньше, у кого был. Ислам до судного останется правильным у тех, кто ему следует. Их не будет много, но но будет.

я в том смысле, что внешним атрибутам и обрядам придается больше значения, чем реальной практике, как например красивое чтение Корана становится важнее, чем жить по этому Корану и т.д.
это один из видов лицемерия..

[BarbaroSSA]

Сообщение от Marty

я в том смысле, что внешним атрибутам и обрядам придается больше значения, чем реальной практике, как например красивое чтение Корана становится важнее, чем жить по этому Корану и т.д.
это один из видов лицемерия..

полностью согласен, однако говорить о старой системе нам не приходится тоже, ибо по ней ни мы, ни наши отцы точно не жили. по крайней мере те, что с 30-х годов примерно))

[Берзаб1ярг]

Сообщение от Берзаб1ярг

Арабская мирная инициатива 2002 года
в рамках которой арабские страны предложили Израилю нормализованные отношения в обмен на соглашение о государственности с палестинцами
и полный уход Израиля с территории, захваченной в 1967 году.
да, не все шло гладко, но....
1. израиль выполнял свои обязательства.
2. фатх тоже.
3. хамас был против.

- 13 сентября 1993 г. палестинский лидер, глава Организации освобождения Палестины (ООП) Ясир Арафат и израильский премьер-министр Ицхак Рабин
пожали руки на лужайке перед Белым домом — в знак примирения и поддержки двустороннего меморандума, ранее тайно подписанного в столице Норвегии — Осло.
- Палестинская сторона признала право Государства Израиль на существование, отказалась от терроризма и других форм насилия,
а также обязалась в дальнейшем решать конфликт мирным путём.
- Израиль признал ООП законным представителем интересов палестинского народа и согласился на создание Палестинской национальной администрации (ПНА) —
официального палестинского правительства для управления Западным берегом реки Иордан (частично) и сектором Газа.
- Соглашения Осло охватывали базовые моменты, оставляя немало тем для дальнейших переговоров, — однако могло показаться, что арабо-израильский конфликт
близок к урегулированию, и формула «мир в обмен на территории» начала обретать контуры.
Ясир Арафат, Ицхак Рабин и Шимон Перес (тогда — министр иностранных дел Израиля) получили Нобелевскую премию мира (1994).
- Впрочем, Осло обернулось большой кровью и для евреев, и для арабов (так, многие израильтяне считают Вторую интифаду результатом уступок, сделанных палестинцам).
Меморандум, не слишком популярный среди населения «по обе стороны границы», поначалу выполнялся; были даже заключены соглашения Осло-2 —
но всё закончилось с убийством Рабина 4 ноября 1995 г. Игаль Амир, застреливший политика, заявил, что «защищал народ Израиля от соглашений Осло».

[Берзаб1ярг]

«1. Выполняя резолюции Совета Безопасности ООН № 242 и № 338, Стороны согласны, что вывод вооруженных сил и сил безопасности Израиля должен происходить в три этапа:
а) Вывод из центральных районов Западного берега реки Иордан и всего сектора Газы… который должен начаться не позднее 5 мая 1999 года.
б) Вывод из восточных частей Западного берега реки Иордан… должен начаться не позднее 5 сентября 1999 года и закончиться не позднее 4 января 2000 года.
в) Вывод из западных частей Западного берега реки Иордан… должен начаться не позднее 5 января 2000 года и закончиться не позднее 4 мая 2000 года.

2. После этого Израиль может сохранять минимальные военные силы на территории военных баз, находящихся в согласованных местах…»

Относительно проблемы Иерусалима в соглашении предлагалось весьма творческое решение.
1. Иерусалим должен оставаться открытым и неделимым городом со свободным и не затрудненным доступом для людей всех религий и национальностей.
2. Стороны согласны с тем, что реформа существующей муниципальной системы Иерусалима и его границ будет представлена не позднее 5 мая 1999 года…
Эта реформа расширит существующие муниципальные границы Иерусалима и определит границы «Большого Иерусалима»,
включающие [близлежащие арабские деревни] Абу-Дис, Аль-Азария, Ар-Рам, Аз-Займ,
[близлежащие еврейские поселения] Маале-Адумим, Гиват-Зеэв, Гивон и прилежащие районы.

3. Внутри «Большого Иерусалима» районы, населенные израильтянами, будут определены как «израильские округа»,
а районы, населенные палестинцами, как «палестинские округа». …
Количество израильских округов и палестинских округов будет отражать существующий демографический баланс, равный 2:1.

4. Стороны согласны создать единый муниципалитет «Большого Иерусалима» в виде Объединенного высшего муниципального совета,
составленного из представителей округов. Эти представители будут выбирать мэра «Большого Иерусалима»…

5. «Большой Иерусалим» будет состоять из Объединенного высшего муниципального совета, двух подмуниципалитетов –
израильского, выбранного жителями израильских округов,
и палестинского, выбранного жителями палестинских округов, а также Объединенного паритетного комитета района Старого города… […]

7. В границах «Большого Иерусалима» обе стороны признают западную часть города в качестве «Иерушалаима», а арабскую восточную часть города,
находящуюся под палестинским суверенитетом, как «Эль-Кудс».

8. По ратификации мирного договора между сторонами:
а) Правительство Государства Палестина признает Иерушалаим… как суверенную столицу Государства Израиль.
б) Правительство Государства Израиль признает Эль-Кудс … как суверенную столицу Государства Палестина».

https://history.wikireading.ru/376436

[Берзаб1ярг]

По результатам Шестидневной войны с 1967 года по 2005 год сектор Газа находился под контролем Израиля.
почти 40 лет евреи жили в Секторе Газа, без палестинцев и симпатантов хамаса и фатха
в результате Соглашений в Осло на базе Западного берега реки Иордан и сектора Газа
была образована Палестинская национальная администрация (ПНА).
В августе 2005 года Израиль вывел из сектора войска и ликвидировал свои поселения. выполнил часть своих обязательства по Договору в Осло.
в 2006 году по итогам выборов к власти в Газе пришли представители радикального Исламского движения сопротивления (ХАМАС),
основная провозглашенная в Исламской хартии цель которых - освобождение палестинских земель от реки Иордан до Средиземного моря.
Дальше в результате переворота и убийств представителей ФАТХа, этот ХАМАС в 2007 года,
все государственные учреждения ПНА и ее силы безопасности, а затем и сектор Газа в целом, перешли под контроль ХАМАСа.

более двух третей населения сектора Газа состоит из беженцев, покинувших территорию Израиля
в результате Арабо-израильской войны 1947—1949 годов, и их потомков

[Берзаб1ярг]

Сообщение от Берзаб1ярг

самой израиле много болевых точек на поражения.
Хайфский нефтеперерабатывающий завод расположен близко от Ливана. еще один важный нпз в Ашдоде. тоже достойная мишень.
вывод из строя, даже временно, любого из них, может привести к трудностям по снабжению израильской армии топливом.

нащупали один из уязвимых и самый важный объект в израиле - Хайфский НефтеПерер.Завод.
пишут что несколько дней назад там был взрыв.
еще хакеры организовали массовую кибератаку по НПЗ
https://avia.pro/news/moshchnyy-vzry...aketnaya-ataka
пожар на заводе пока не удалось ликвидировать.

[Ами]

Красным отмечен процент разрушенных зданий. Больше всего пострадал, как мы видим, город Газа.
Данные по Рафа, граничащей с Египтом, были опубликованы до того как его побомбили на днях. Поэтому процент будет немного выше.
Данные получены с сателлита Copernicus Sentinel-1