Grommus
 

Вернуться   Grommus > Чеченская Республика > Чеченцы > Тейпы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2015, 16:32   #11
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EhartanZuram Посмотреть сообщение
Пока не подтверждается из протестированных харачой.
Но среди харачой мужские днк J и L3.
L3 в последнее время называли оьрсий (часть Л3 у чIеберлой, элистанжой, варандой называли потомками оьрсий, и старались их связать с другими, а многие по не знанию, до ДНК мы многие же не знали этого)., но у русских нет вообще L3, Л. Ильясов объяснил это связано с аорсами Кавказа, которые были предками кочевых авар - белые гунны. Эти кавказские авары считаются истинными аварами, чье имя и дела себе приписывали многие народы для устрашения других.

Родства с черкесами тоже не обнаружено у харачой из данных ДНК, но индо-арийские корни есть- L3, также и местные J .
J не найдено у харачой. У двоих тестированных оба раза нашли L3.
И еще)), нету тейпа оьрсий у нас. Элистанжинец сказал что его 36-го предка звали Орс-Эла. Чеберлойцы говорят его звали эла Арс, но по горному диалекту они произносят Орс. Чеберлойский диалект с "оканием" как у горьковчан.)
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 17:03   #12
EhartanZuram
странник
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 476
Вес репутации: 81
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
J не найдено у харачой. У двоих тестированных оба раза нашли L3.
И еще)), нету тейпа оьрсий у нас. Элистанжинец сказал что его 36-го предка звали Орс-Эла. Чеберлойцы говорят его звали эла Арс, но по горному диалекту они произносят Орс. Чеберлойский диалект с "оканием" как у горьковчан.)
Мне недавно сказали, что у харачой нашли J ? Значит неправда? Сальвадор, Дела реза хуьлда что поправил, надо было мне на ФБ в проекте ДНК уточнить. А все-таки вина моя, не проверил. Меня заверил один историк, он тоже постоянно читает данные ДНК вайнахов, он говорит, что у харачой в любом случае должны быть J.
Про Орс-Элу слышал, читал тоже, но дело в том, что многие историки у кого Л3 пишут, что они потомки русских или по другому оьрсий. Этот вопрос до всех ДНК очень тщательно изучил Л. Ильясов, он буквально все проверил и пришел к выводу, что это Аорсой и обосновал это. Еще одно в дополнение, возможно из-за того что у первых кавказских скажем Л3 было много светлых это ассоциировалось с Хьаьрс ш Оьрсий санна))). У одного русского ученого царского времени записано со слов чеченцев предание мол с какими-то повозками по горам вайнахов прошлись Оьрсий. Я думаю, что речь идет о наших Л3.

Сальвадор ты меня поправляй брат, я часто пишу после личных бесед на форуме, и не всега бывает время проверить, даже зайти на тот же ФТДНК нахов.
Проверить бы все основные гары и некъий харачойцев, чтобы узнать есть ли у них другие. Эти двое Л3 харачойцев, они восходят к главным предкам их тайпа?
Надо было бы пробить еще чеберлойский тайп орсой на ДНК.
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 17:13   #13
EhartanZuram
странник
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: Грозный, Москва, Тбилиси, Дубай
Сообщений: 476
Вес репутации: 81
EhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможноEhartanZuram невозможное возможно
По умолчанию

Сальвадор, я с одним историком недавно смотрел передачу про рыцарей тамплиеров, там историк говорит, что они могли остаться в западной Чечне в обществе Аккха. У тебя какие мысли насчет этого? Если учесть то, что Л3 только у нас)), их след в Чечне напоминает все-таки военное вторжение и предание про неких нартов в железных одеждах неизвестно откуда взявшихся, которых постепенно уничтожили. Могли ли тамплиеры нанять отряд рыцарей где нибудь среди Л3 в горах во время вторжений крестоносцев на Восток? Предание же есть о некой церкви вгорах Галанчожа где был жестокий бой.
EhartanZuram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 11:13   #14
benos
мираж
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Урус-Мартан
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
benos кое-как
По умолчанию

При посещении аула Галанчож, расположеннго близ озера того-же имени, нами руководила мысль отыскать и изследовать остатки монастыря, о котором встречаются сведения в литератур. Так, в статье г. Ипполитова*) помещено следующее известие: „В Акинском обществе близ аула Галанчож, на горе у озера, находятся развалины, о которых ходит следующее предание: лет за 400 или 500 какие-то вооруженные фиренги (т. е. европейцы) пришли к озеру и построили на горе монастырь, который окружили каменной стеною. Фиренги эти жили долго в ладу с туземцами, которых они приглашали в монастырь и учили христианской религии; но фиренги же первые подали повод к ссоре: похищая и насилуя туземок, они восстановили против себя туземцев, которые после упорной борьбы прогнали фиренгов и монастырь их разрушили". Заинтересованные этим известием, мы, подъезжая к озеру Галанчожу, с особенным вниманием смотрели на развалины, виднеющиеся высоко на вершин почти остроконечной горы. Однако ближайшие исследования не оправдали наших ожиданий. Въехав на вершину горы, мы увидали небольшое прямоугольное полуразрушенное здание, в 8 метров длины и 21/2 м. ширины; стены возвышаются на 31/2 метра, крыша провалилась и внутренность засыпана камнями почти на высоту метра. Ближайший осмотр развалин убедил нас, что это сооружение не носило никаких признаков христиажской церкви а темъ менее монастыря. На восточной стороне на высоте 11/2 метра отъ земли виднеется окно, высотою в 1 м. 7 с, шириною в 78 с. Западная стена, лучше других сохранившаяся, была глухая. Вход можно предположить либо в северной, либо в южной стене, которая рухнула, так что представляет лишь кучу камней. Здание окружено каменной оградой, в которой заметны двое ворот с арками, одни на северозападе, другие на юговостоке.
Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
Едва-ли можно сомневаться в том, что описанное здание носило священный характер; высокое положение на горе, ограда, народная традиция, которая утверждает, что предки нынешняго населения ходили к Мизр-богỳ (так называется эта руина) на поклонение и резали баранов, принося их в жертву будто-бы стоявшему там „идолу"—все это убеждает нас в том, что перед нами древнее святилище. Но, с другой стороны, к описанной развалине не может быть приурочено сообщаемое г. Ипполитовым предание о монастыре, будто бы построенном фиренгами. На горе, где возвышаются руины, нет воды—первого условия для жилья, да и размеры постройки не соответствуют понятию о монастыре. Расспросы в ауле Галанчож вообще не подтвердили легенды о фиренгах; о монастыр, будто-бы ими основанном, ничего не знали местные жители. Кроме Мизр-богỳ, нет близ озера никаких развалин, в которых можно было-бы признать остатки христианской церкви или монастыря, так что мы пришли к убеждению, что всякие следы такого здания (если оно вообще существовало) стерты с лица земли.// Материалы по археологии Кавказа, собранные экспедициями императорского Московского Археологического Общества, снаряженные на высочайшие дарованные средства. Выпуск I под редакцией графини Уваровой. Москва. Типография А.Н. Мамонтовоа и К⁰, Леонтьевский переулок, № 5. 1888. Терская область. Археологическая экскурсия. д. ч. Всев. Миллера. С. 21-22

«В Акинском обществе горной Чечни до сих пор известно лишь одно место поклонения жителей этого общества (выделено мной – О.Б.). Это – святилище возле селения Галанчож, посвященное богу Мизр. По преданию, оно построено лет 400 – 500 тому назад. Ипполитов говорит, что это здание служило церковью и даже монастырем для чеченцев, ингушей, тушинцев и т.д. Но проф. Миллер, посетивший его в 1886 г., высказывает сомнение насчет пригодности его для этой цели и считает обыкновенным языческим святилищем, куда ингуши ходили молиться и совершать жертвоприношения стоявшему там идолу. На следы культуры, бывшей на этом месте, указывает искусственно разведенная роща у озера. Эта роща и теперь еще считается неприкосновенной и никто не смеет рубить ее (выделено мной – О.Б.)» (Далгат, 1893: 100).
benos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 11:19   #15
benos
мираж
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Урус-Мартан
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
benos кое-как
По умолчанию Остатки храма на вершине Мизиркорт 2015 году

1. Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
2. Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
3. Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
benos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2015, 20:10   #16
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EhartanZuram Посмотреть сообщение
Сальвадор, я с одним историком недавно смотрел передачу про рыцарей тамплиеров, там историк говорит, что они могли остаться в западной Чечне в обществе Аккха. У тебя какие мысли насчет этого? Если учесть то, что Л3 только у нас)), их след в Чечне напоминает все-таки военное вторжение и предание про неких нартов в железных одеждах неизвестно откуда взявшихся, которых постепенно уничтожили. Могли ли тамплиеры нанять отряд рыцарей где нибудь среди Л3 в горах во время вторжений крестоносцев на Восток? Предание же есть о некой церкви вгорах Галанчожа где был жестокий бой.


Мыслей никаких.))) Чего гадать на кофейной гуще? Я не сторонник гипотез, более склонен к логическому и научному подходу к делу. Всё что мы имеем сегодня про L3 среди вайнахов, имеем благодаря 2-3 волонтерам, которые терпеливо разматывают клубок тайн миграции L3 на Кавказ.
Последняя информация у нас была по генам саудита пуштунского происхождения. Он показал 3,5 тысячи лет до общего предка с нашими. Недавно пришел тест азовского грека c L3, он оказался далеко от нас и близко к пуштунам. Наверно нет смысла дальше копать его. Остались 2 карабахских армянина с L3 и надежда найти в Грузии данный гаплотип, в анонимных тестах 40 грузин 1 показал L3. Кто он, где его искать нет никаких зацепок.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2015, 20:22   #17
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Лично мое представление из имеющейся информации такое:
1). 5500 лет назад субскад L3 стал пускать корни в горах Афгано-Пакистанской гряды. Через пару тысяч лет часть от них откололась и переместилась в Белуджистан и восточный Иран (кстати родина искомых алан), и, в начале эры через Закавказье на Северный Кавказ.
Миграция отслежвается такая - Афганистан, Иран, Турция, Армения, Грузия, Чечня-Ингушeтия.


Забыл напомнить, у последнего нашего L3 в матчах засветился житель Турции.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 10:14   #18
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Последние новости по L3. Выяснилось что 2 армянских гаплотипа L3 не имеют армянского происхождения, они жители армянской части Карабаха но корнями уходят в древнюю Персию. Также азовские греки пояснили что их предки турецкие греки пришли в Крым из Османской Империи, позже переселились на Азов.
Наши аккинцы как прежде остаются загадкой.))) Тоесть близких родичей которых можно было бы считать предковой веткой наших не обнаруживается.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 20:36   #19
duki
TL
 
Аватар для duki
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Austria
Сообщений: 37
Вес репутации: 0
duki невозможное возможноduki невозможное возможноduki невозможное возможноduki невозможное возможноduki невозможное возможноduki невозможное возможноduki невозможное возможноduki невозможное возможноduki невозможное возможноduki невозможное возможноduki невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сальвадор Посмотреть сообщение
J не найдено у харачой. У двоих тестированных оба раза нашли L3.
У Харачой есть J1 брат, двое показали. На данный момент среди 37 тэйпов есть J1.

1. Аькхи - Тlала-гар
2. Аьндой
3. Анстой
4. Багачарой
5. Барчхой
6. Беной - Чопал-гар, Дез-гар, Довши-гар, Жоьби-некъи
7. Билтой - Чири-гар, Эбухой-гар, Зьок бухой
8. Босой
9. Буьти - Витариг-хьажи гар
10. Галай - Хорхой-гар, Кlоьргахой-гар
11. Гlенашкхой - Дакай-некъи
12. Гьумхой
13. Гlордалой - Aьжги-гар
14. Гуной - Дудар-некъи, Куди-некъи, Мисархан-гар (некъи)
15. Гухой - Узматкхалой-гар, Чоьвхрой-гар
16. Дишни - Эзхой-гар, Тусхарой-гар, Махьмуд-гар, Гlениш-гар
17. Зандакой - Гъурми-гар, Даки-некъи
18. Зумсой - Кхумарткхалой-гар, lЭли-гар, Мижерхой-гар
19. Кьесалой
20. Мелордой
21. Мержой - Атаби-некъи, Мехьан-гар, Дакан-гар, Эли-Муси тьехи
22. Мохлой - (Ингушетия)
23. Мулкъой - Басхой-гар, Жайнхой-гар, Медархой-гар, Гlезаркхаллой-гар
24. Нохчкелой - Умар-гар, Итон-гар, Элай-гар, Хангир-гар, Хинус-гар, Хучар-гар
25. Ригахой - Торсан-гар
26. Орстхой - Хорхой-гар, Гала-некъи, Доурбик-некъи, Куьриг-некъи
27. Садой - Устрада-гар, Витар-гар, Хаси-гар, Вита -гар
28. Сархой
29. Сатой - Таип-гар
30. Тlерлой - Бlовлой - Туьхой-гар, Гизхой (Басхой) гар, Оьтти-гар, Боьшни-гар.
31. Тумсой - Биран-гар
32. Чьанти - Гулкхалой-гар, Пхьадухаро-гар, Тичахой-гар, Эжи-гар, Хьелдхой-гар
33. Чьинхой - Башинги-гар
34. Шарой - Тури-гар, Къубай-гар, Молла-гар
35. Шикарой
36. Хамишхой - Дидиг-некьи (Ингушетия)
37. Харачой - Колхаьдой, Лаха-Хаьвхарой-гар
duki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 21:00   #20
Сальвадор
хабиби
 
Аватар для Сальвадор
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Евросоюз
Сообщений: 1,299
Вес репутации: 603
Сальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможноСальвадор невозможное возможно
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duki Посмотреть сообщение
37. Харачой - Колхаьдой, Лаха-Хаьвхарой-гар
Калхьада и Лаха-Хьавхаре никогда не были в Харачое и у харачойцев.)))
Это Хьачарой из Итум-Кали.
Сальвадор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot